[demot]
Oni wszyscy mądrzy i prawi jak następuje zmiana władzy. Jedni upartyjniają media po to żeby drudzy przy następnych wyborach je odpartyjnili w celu upartyjnienia na swoją modłę, które to zostaną ponownie odpartyjnione w celu upartyjnienia po ponownym przejęciu władzy. I tak w kółko. I jedni i drudzy opowiadają tę samą historię, że teraz to będą prawdziwie wolne i niezależne media i będą mówiły tylko tak jak jest (oczywiście pod warunkiem, że będzie to zgodne z linią partii). Stawiam dolary przeciwko orzechom, że nie minie kilka miesięcy i z TVPiS będzie TVPO.
[demot]
@El_Polaco kiedyś pewien Niemiec, z zawodu główny propagandysta III rzeszy, powiedział "Kłamstwo wypowiedziane raz pozostaje kłamstwem, ale kłamstwo wypowiedziane tysiąc razy staje się prawdą".
[demot]
Wiadome nie od dzisiaj, zwłaszcza dla kogoś kto ogląda różne programy żeby mieć szerokie spojrzenie na wszystko a nie jest skupiony tylko i wyłącznie na jedynie słusznym przekazie.
Ja mam tylko nadzieję, że po posprzątaniu TVP z propagandystów PiS i kilku miesiącach spokoju i rzetelnego dziennikarstwa sytuacja nie zacznie się przechylać w drugą stronę. Oczekiwałbym od telewizji publicznej nie śpiewania hymnów pochwalnych na cześć, jakiejkolwiek by była lub będzie, władzy ale uczciwego podejścia w chwaleniu i ganieniu zarówno opozycji jak i rządu.
Powtarzam to jak mantrę - władza deprawuje, kto jej raz zasmakował zawsze będzie chciał mieć więcej. Czy obecna koalicja rządząca wyłamie się z tego schematu i w pewnym momencie nie zawłaszczy sobie mediów publicznych?
[demot]
@jeszczeNieZajety niestety ludzie sami się tym nakręcili. Pod naciskiem różnych grup społecznych niby przywraca się normalność nie zauważając, że w wielu przypadkach doprowadza to do dyskryminacji innej grupy. W imię tego przekręca się nawet fakty historyczne.
[demot]
@haakim1 skoro wracamy do feminatywów wyciętych z języka polskiego przez komunę to czemu nie mamy wrócić do pięknej staropolszczyzny :) Co prawda ministra nadal drażni moje uszy i dalej uważam że poprawnie byłoby ministerka ale tego już nie zatrzymamy. Tylko co jak kobieta zostanie premierą? Pierwsze wystąpienie będzie premierą premiery.
Ważne żeby włączać, przyszedłem i wziąć zostały po staremu bo inaczej przekuję kosę na sztorc i pójdę na Warszawę :)))
[demot]
O w mordę,. To znaczy że co? Za pisu niby było źle a jednak ludzie cieszyli się po kątach, żeby się władza nie dowiedziała?
Kto ten ranking układał?
[demot]
@sliko wygląda toto jak pojazd pancerny tylko pomalowany na czerwono. W razie czego wstawią działko, pomalują na zielono i pojedzie w celu złomowania na Ukrainę.
[demot]
@tudrut pisałem ogólnie, to jak to sobie ktoś zinterpretuje to jego sprawa :)
Ja już przestaję rozumieć ludzi. Niby jak marsze, wybory, WOŚP to wszyscy tacy zjednoczeni, dobrzy, mili, słodycz leje się z nich aż do porzygania. I przychodzi zwykły dzień i nikt k*wa nie ustąpi. Ludzie przed windą będą walczyć o pierwszeństwo wejścia jakby to była ostatnia winda na świecie. Kierowcy zajadą sobie drogę to żaden nie popuści i zamiast stracić minutę będą sobie przez kilkanaście wyjaśniać swoje racje. Promocja w Stronce na ogórki to się k"wa chcą startować. A potem znowu jakaś manifestacja przeciw patologii, jakiś kościółek i znowu wszyscy trzymają się za rączki zjednoczeni w walce ze złem.
[demot]
@adamis62 "Ty chyba nigdy nie miałeś do czynienia z osobą chorą psychicznie" no właśnie nie i dlatego daleki jestem od oceny bo się po prostu na tym nie znam. Gdybym zobaczył jak ktoś atakuje inną osobę i musiałbym potem opisać przed sądem co widziałem to gdybym użył słów "wszyscy wiedzą, że jest chory psychicznie", a nie mógłbym tego udowodnić to od razu było by to podważone. Dokładnie tak jak w Twoim przypadku, ale Ty akurat użyłeś określenia potocznego :) Gdybym wzywał karetkę to pewnie bym powiedział, że jest osoba która zachowuje się agresywnie i stwarza zagrożenie, oraz sprawia wrażenie, że nie wie co robi/ zachowuje się niepoczytalnie itd. To byłaby moja opinia. Oczywiście mógłbym powiedzieć mamy tu wariata z gaśnicą i pewnie nikt by się do tego nie przyczepił ale w sądzie już tego określenia już bym nie użył.
O pijanym mogę powiedzieć, że jest pijany jeśli wyczuję od niego alkohol. Choć nie do końca bo są rzadkie przypadki chorób, które powodują, że organizm człowieka sam produkuje alkohol :) Poza tym osoba, która ma udar może również sprawiać wrażenie pijanej.
Sam widzisz na swoim przykładzie jak czepliwi są adwokaci. Czasem jedno słowo może zaważyć o winie lub uniewinnieniu.
[demot]
@adamis62 Pisząc "udowodnisz" nie miałem na myśli konkretnie Ciebie tylko osobę, która jest świadkiem nagłego "odjazdu". Zakładam, że większość z posłów na sali nie ma wykształcenia psychiatrycznego. A nawet gdyby się ktoś znalazł to tak z marszu nie wyda opinii. Do stwierdzenia choroby potrzebne są badania, a tych nikt od ręki nie zrobi na sali sejmowej. Dodatkowo nie wiesz czy taki osobnik, który nagle zaczyna gadać ze swoimi butami o zabiciu wszystkich mańkutów jest chory, ma załamanie nerwowe, wkurzył się na coś czy po prostu robi sobie jaja.
Obecnie Straż Marszałkowska ma już chyba uprawnienia do obezwładnienia posła na terenie Sejmu w przypadku wykrycia zagrożenia. Chyba nawet z użyciem broni włacznie o ile dobrze pamiętam.
Dlatego też jest pomysł zlikwidowania lub ograniczenia immunitetów. Wtedy w przypadku "ataku szału" poza sejmem można delikwenta obezwładnić, wezwać policję i/lub karetkę bez posądzenia o naruszenie nietykalności. Mało tego. Skończy się również jazda na podwójnym gazie i inne tego typu wybryki :)
Co do stwierdzenia, że "wszyscy wiedzą, że to osoba chora psychicznie" to popełniasz błąd myślowy. No właśnie nie wszyscy bo nie wszyscy są specjalistami psychiatrii.
[demot]
@adamis62 A jak komuś udowodnisz chorobę psychiczną bez badań? Samo "dziwne" zachowanie to nie wszystko. O ewentualnej chorobie decyduje psychiatra w tym przypadku pewnie na wniosek sądu. I tu tadaaam, kolejna niespodzianka. Jeśli by się okazało, że w momencie popełnienia przestępstwa taki człowiek był chwilowo niepoczytalny to... jest niewinny. Kurtyna.
[demot]
@adamis62 na tym polega demokracja. Dopóki nie udowodnią ci winy jesteś niewinny. A o winie orzeka sąd. Powiem więcej. Sale sądowe nie takie rzeczy widziały i Braun może wyjść z tego bez żadnego wyroku, a nawet jeśli to za niewielkie wykroczenia typu zakłócanie porządku czy uszkodzenie mienia. Dobry adwokat pozamiata tymi zarzutami podłogę sądu. Wystarczy, że udowodni takie rzeczy jak to, że Chanukija nie jest obiektem kultu jak krzyż tylko symbolem jak choinka. Braun już rozwalił choinkę i co? Na filmach widać, że kobieta dostaje w twarz z gaśnicy w czasie szarpania Brauna. Wyjdzie, że sama skierowała na siebie końcówkę gaśnicy. Zapalenie chanuki nie jest obrzędem religijnym tylko zwyczajem jak dzielenie się opłatkiem. Jeszcze kobitka odpowie za naruszenie nietykalności posła :)))
Tak jak mówiłem, sale sądowe nie takie rzeczy widziały. Al Capone poszedł siedzieć tylko dlatego, że miał niezapłacone podatki:)))
[demot]
@Petyrek W XVI wieku szlachta masowo przechodziła na protestantyzm, podobnie w 20-sto leciu międzywojennym więc kto wie o się u nas stanie :) Są ludzie, którzy potrzebują w swoim życiu wiary, wspólnoty itd. ale kk już ich wystarczająco zniechęcił do siebie. I tylko obawa przed "prześladowaniem" powstrzymuje ich przed konwersją. Ja mam akurat nie po drodze z kk bo wystarczająco napsuli przez lata żeby nie "pałać do nich sympatią" ale nie ciągnie mnie też w kierunku jakiejkolwiek religii. Uważam się za stojącego pośrodku, nie lubię narzucania mi myślenia ani z jednej, ani z drugiej strony. Stąd pewnie moje częste stwierdzenie o "szarpaniu albo w prawo albo w lewo". Bo mam pewne obawy, choć może się mylę (oby), że po "przywróceniu normalności" obecna władza może zechcieć pójść dalej w lewo, a to by było dla mnie za daleko :).
Zgadzam się z tym, że kk powinien zostać odspawany od władzy i państwowej kasy. Winni pedofilii i innych przestępstw ukarani. Ale na tym powinien być koniec. Jeśli kk zacznie być dyskryminowany to wzbudzi to oczywisty opór. Przecież widać jak na dłoni jaki jest podział w społeczeństwie. Jeśli teraz dla odmiany zrobi się z nich męczenników to nikomu się to nie przysłuży, a jedynie pogłębi już istniejące podziały.
Władza deprawuje, nie mam co do tego wątpliwości. Gdy ktoś sięga po władze zawsze będzie chciał mieć więcej. Tak jest ludzka natura i nie ma co idealizować obecnego rządu. Prędzej czy później "coś" się na pewno wydarzy. Lewicowe bojówki mogą być równie niebezpieczne jak prawicowi ekstremiści :)
Stanów nie skopiujemy to fakt. Ale zawsze warto szukać dobrych sprawdzonych rozwiązań.
[demot]
@rogeros123 nadzieja matką....
mieliśmy czarną zarazę teraz przyjdzie czerwona. Najpierw jedni mówili co jest dobre teraz drudzy. Już się nie mogę doczekać kolejnej dobrej zmiany.
[demot]
@rogeros123 jak wywalisz wszystkich radykałów i oszołomów to kto zostanie? Bo według jakiego klucza to zrobisz? Przecież dla lewej strony prawica to zło, a dla prawej lewica. Każdy będzie miał poparcie jakiejś grupy dla której ci inni będą do usunięcia. Nawet gdybyś był super obiektywny to i tak przy dokonywaniu wyboru musiałbyś się czymś kierować co już by sprawiło, że była by to twoja decyzja. Niewykonalne.
A zakładając, że wszyscy myślą tak samo, mają takie same poglądy i nie toczą sporów to rząd nie jest potrzebny. Żyjesz w krainie wiecznej szczęśliwości i zjeżdżasz na jednorożcu po tęczy :)
[demot]
@Petyrek To ja mam genialny pomysł :) Czy da się oddzielić kk od państwa? Ale nie jak to jest "teoretycznie" teraz tylko tak serio. Oczywiście, że się da. Niech ci co chcą państwa świeckiego żyją po świecku ze wszystkimi tego efektami. A ci, którzy wolą mieć życie powiązane z kk niech tak mają. I jedni się nie wtrącają do drugich. Oczywiście nikt nie może być dyskryminowany za taki czy inny wybór. Wszyscy są równi. Może to utopia ale inaczej ta wojenka nigdy się nie skończy. U nas nie może być normalnie. Jest albo szarpanie w prawo albo w lewo. Jesteś tu albo tam. Stanąć pośrodku nie możesz bo oberwiesz z obu stron. Kiedyś kościół palił na stosach za chwilę, choćby i symbolicznie sam na stosie wyląduje. Choć znam wielu takich co już szykują pochodnie ;)
[demot] Oni wszyscy mądrzy i prawi jak następuje zmiana władzy. Jedni upartyjniają media po to żeby drudzy przy następnych wyborach je odpartyjnili w celu upartyjnienia na swoją modłę, które to zostaną ponownie odpartyjnione w celu upartyjnienia po ponownym przejęciu władzy. I tak w kółko. I jedni i drudzy opowiadają tę samą historię, że teraz to będą prawdziwie wolne i niezależne media i będą mówiły tylko tak jak jest (oczywiście pod warunkiem, że będzie to zgodne z linią partii). Stawiam dolary przeciwko orzechom, że nie minie kilka miesięcy i z TVPiS będzie TVPO.
[demot] @El_Polaco kiedyś pewien Niemiec, z zawodu główny propagandysta III rzeszy, powiedział "Kłamstwo wypowiedziane raz pozostaje kłamstwem, ale kłamstwo wypowiedziane tysiąc razy staje się prawdą".
[demot] Jakby tam postawili stragan z karpiem po 15 zł za kilo to by zobaczyli tłumy dopiero :)))
[demot] Wiadome nie od dzisiaj, zwłaszcza dla kogoś kto ogląda różne programy żeby mieć szerokie spojrzenie na wszystko a nie jest skupiony tylko i wyłącznie na jedynie słusznym przekazie. Ja mam tylko nadzieję, że po posprzątaniu TVP z propagandystów PiS i kilku miesiącach spokoju i rzetelnego dziennikarstwa sytuacja nie zacznie się przechylać w drugą stronę. Oczekiwałbym od telewizji publicznej nie śpiewania hymnów pochwalnych na cześć, jakiejkolwiek by była lub będzie, władzy ale uczciwego podejścia w chwaleniu i ganieniu zarówno opozycji jak i rządu. Powtarzam to jak mantrę - władza deprawuje, kto jej raz zasmakował zawsze będzie chciał mieć więcej. Czy obecna koalicja rządząca wyłamie się z tego schematu i w pewnym momencie nie zawłaszczy sobie mediów publicznych?
[demot] @jeszczeNieZajety niestety ludzie sami się tym nakręcili. Pod naciskiem różnych grup społecznych niby przywraca się normalność nie zauważając, że w wielu przypadkach doprowadza to do dyskryminacji innej grupy. W imię tego przekręca się nawet fakty historyczne.
[demot] @LowcaKomedii bo wtedy nie groziło mu odcięcie od tuby propagandowej. Teraz zostanie mu Trwam, RM i Republika. To i tak dużo.
[demot] @haakim1 skoro wracamy do feminatywów wyciętych z języka polskiego przez komunę to czemu nie mamy wrócić do pięknej staropolszczyzny :) Co prawda ministra nadal drażni moje uszy i dalej uważam że poprawnie byłoby ministerka ale tego już nie zatrzymamy. Tylko co jak kobieta zostanie premierą? Pierwsze wystąpienie będzie premierą premiery. Ważne żeby włączać, przyszedłem i wziąć zostały po staremu bo inaczej przekuję kosę na sztorc i pójdę na Warszawę :)))
[demot] @Mirimar poprawione
[demot] Z odsieczą ruszą odziały szturmowe telewizji Trwam i desant spadochronowy Radia Maryja
[demot] O w mordę,. To znaczy że co? Za pisu niby było źle a jednak ludzie cieszyli się po kątach, żeby się władza nie dowiedziała? Kto ten ranking układał?
[demot] http://demotywatory.pl/uploads/comments/b826/b8269fee95b44b3014b81bc3596add9d.jpg
[demot] @sliko wygląda toto jak pojazd pancerny tylko pomalowany na czerwono. W razie czego wstawią działko, pomalują na zielono i pojedzie w celu złomowania na Ukrainę.
[demot] @tudrut pisałem ogólnie, to jak to sobie ktoś zinterpretuje to jego sprawa :) Ja już przestaję rozumieć ludzi. Niby jak marsze, wybory, WOŚP to wszyscy tacy zjednoczeni, dobrzy, mili, słodycz leje się z nich aż do porzygania. I przychodzi zwykły dzień i nikt k*wa nie ustąpi. Ludzie przed windą będą walczyć o pierwszeństwo wejścia jakby to była ostatnia winda na świecie. Kierowcy zajadą sobie drogę to żaden nie popuści i zamiast stracić minutę będą sobie przez kilkanaście wyjaśniać swoje racje. Promocja w Stronce na ogórki to się k"wa chcą startować. A potem znowu jakaś manifestacja przeciw patologii, jakiś kościółek i znowu wszyscy trzymają się za rączki zjednoczeni w walce ze złem.
[demot] @adamis62 "Ty chyba nigdy nie miałeś do czynienia z osobą chorą psychicznie" no właśnie nie i dlatego daleki jestem od oceny bo się po prostu na tym nie znam. Gdybym zobaczył jak ktoś atakuje inną osobę i musiałbym potem opisać przed sądem co widziałem to gdybym użył słów "wszyscy wiedzą, że jest chory psychicznie", a nie mógłbym tego udowodnić to od razu było by to podważone. Dokładnie tak jak w Twoim przypadku, ale Ty akurat użyłeś określenia potocznego :) Gdybym wzywał karetkę to pewnie bym powiedział, że jest osoba która zachowuje się agresywnie i stwarza zagrożenie, oraz sprawia wrażenie, że nie wie co robi/ zachowuje się niepoczytalnie itd. To byłaby moja opinia. Oczywiście mógłbym powiedzieć mamy tu wariata z gaśnicą i pewnie nikt by się do tego nie przyczepił ale w sądzie już tego określenia już bym nie użył. O pijanym mogę powiedzieć, że jest pijany jeśli wyczuję od niego alkohol. Choć nie do końca bo są rzadkie przypadki chorób, które powodują, że organizm człowieka sam produkuje alkohol :) Poza tym osoba, która ma udar może również sprawiać wrażenie pijanej. Sam widzisz na swoim przykładzie jak czepliwi są adwokaci. Czasem jedno słowo może zaważyć o winie lub uniewinnieniu.
[demot] @adamis62 Pisząc "udowodnisz" nie miałem na myśli konkretnie Ciebie tylko osobę, która jest świadkiem nagłego "odjazdu". Zakładam, że większość z posłów na sali nie ma wykształcenia psychiatrycznego. A nawet gdyby się ktoś znalazł to tak z marszu nie wyda opinii. Do stwierdzenia choroby potrzebne są badania, a tych nikt od ręki nie zrobi na sali sejmowej. Dodatkowo nie wiesz czy taki osobnik, który nagle zaczyna gadać ze swoimi butami o zabiciu wszystkich mańkutów jest chory, ma załamanie nerwowe, wkurzył się na coś czy po prostu robi sobie jaja. Obecnie Straż Marszałkowska ma już chyba uprawnienia do obezwładnienia posła na terenie Sejmu w przypadku wykrycia zagrożenia. Chyba nawet z użyciem broni włacznie o ile dobrze pamiętam. Dlatego też jest pomysł zlikwidowania lub ograniczenia immunitetów. Wtedy w przypadku "ataku szału" poza sejmem można delikwenta obezwładnić, wezwać policję i/lub karetkę bez posądzenia o naruszenie nietykalności. Mało tego. Skończy się również jazda na podwójnym gazie i inne tego typu wybryki :) Co do stwierdzenia, że "wszyscy wiedzą, że to osoba chora psychicznie" to popełniasz błąd myślowy. No właśnie nie wszyscy bo nie wszyscy są specjalistami psychiatrii.
[demot] @adamis62 A jak komuś udowodnisz chorobę psychiczną bez badań? Samo "dziwne" zachowanie to nie wszystko. O ewentualnej chorobie decyduje psychiatra w tym przypadku pewnie na wniosek sądu. I tu tadaaam, kolejna niespodzianka. Jeśli by się okazało, że w momencie popełnienia przestępstwa taki człowiek był chwilowo niepoczytalny to... jest niewinny. Kurtyna.
[demot] @adamis62 aaa, o chorym psychicznie :))) to procedura jest taka sama :)))
[demot] @adamis62 na tym polega demokracja. Dopóki nie udowodnią ci winy jesteś niewinny. A o winie orzeka sąd. Powiem więcej. Sale sądowe nie takie rzeczy widziały i Braun może wyjść z tego bez żadnego wyroku, a nawet jeśli to za niewielkie wykroczenia typu zakłócanie porządku czy uszkodzenie mienia. Dobry adwokat pozamiata tymi zarzutami podłogę sądu. Wystarczy, że udowodni takie rzeczy jak to, że Chanukija nie jest obiektem kultu jak krzyż tylko symbolem jak choinka. Braun już rozwalił choinkę i co? Na filmach widać, że kobieta dostaje w twarz z gaśnicy w czasie szarpania Brauna. Wyjdzie, że sama skierowała na siebie końcówkę gaśnicy. Zapalenie chanuki nie jest obrzędem religijnym tylko zwyczajem jak dzielenie się opłatkiem. Jeszcze kobitka odpowie za naruszenie nietykalności posła :))) Tak jak mówiłem, sale sądowe nie takie rzeczy widziały. Al Capone poszedł siedzieć tylko dlatego, że miał niezapłacone podatki:)))
[demot] @Loganesko Czas tego "dziennikarza" się kończy. Tyle, że podobno przytulił niezłą kaskę od rządu dla swojej firmy sprowadzającej towary z Chin więc żyć będzie miał z czego. https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/milosz-kleczek-gwiazdor-tvp-i-miliony-dla-jego-firmy-adwokat-zabiera-glos/f05sd35
[demot] @Petyrek W XVI wieku szlachta masowo przechodziła na protestantyzm, podobnie w 20-sto leciu międzywojennym więc kto wie o się u nas stanie :) Są ludzie, którzy potrzebują w swoim życiu wiary, wspólnoty itd. ale kk już ich wystarczająco zniechęcił do siebie. I tylko obawa przed "prześladowaniem" powstrzymuje ich przed konwersją. Ja mam akurat nie po drodze z kk bo wystarczająco napsuli przez lata żeby nie "pałać do nich sympatią" ale nie ciągnie mnie też w kierunku jakiejkolwiek religii. Uważam się za stojącego pośrodku, nie lubię narzucania mi myślenia ani z jednej, ani z drugiej strony. Stąd pewnie moje częste stwierdzenie o "szarpaniu albo w prawo albo w lewo". Bo mam pewne obawy, choć może się mylę (oby), że po "przywróceniu normalności" obecna władza może zechcieć pójść dalej w lewo, a to by było dla mnie za daleko :). Zgadzam się z tym, że kk powinien zostać odspawany od władzy i państwowej kasy. Winni pedofilii i innych przestępstw ukarani. Ale na tym powinien być koniec. Jeśli kk zacznie być dyskryminowany to wzbudzi to oczywisty opór. Przecież widać jak na dłoni jaki jest podział w społeczeństwie. Jeśli teraz dla odmiany zrobi się z nich męczenników to nikomu się to nie przysłuży, a jedynie pogłębi już istniejące podziały. Władza deprawuje, nie mam co do tego wątpliwości. Gdy ktoś sięga po władze zawsze będzie chciał mieć więcej. Tak jest ludzka natura i nie ma co idealizować obecnego rządu. Prędzej czy później "coś" się na pewno wydarzy. Lewicowe bojówki mogą być równie niebezpieczne jak prawicowi ekstremiści :) Stanów nie skopiujemy to fakt. Ale zawsze warto szukać dobrych sprawdzonych rozwiązań.
[demot] @ottakijeden no to jest nas dwóch :)
[demot] @rogeros123 nadzieja matką.... mieliśmy czarną zarazę teraz przyjdzie czerwona. Najpierw jedni mówili co jest dobre teraz drudzy. Już się nie mogę doczekać kolejnej dobrej zmiany.
[demot] @rogeros123 jak wywalisz wszystkich radykałów i oszołomów to kto zostanie? Bo według jakiego klucza to zrobisz? Przecież dla lewej strony prawica to zło, a dla prawej lewica. Każdy będzie miał poparcie jakiejś grupy dla której ci inni będą do usunięcia. Nawet gdybyś był super obiektywny to i tak przy dokonywaniu wyboru musiałbyś się czymś kierować co już by sprawiło, że była by to twoja decyzja. Niewykonalne. A zakładając, że wszyscy myślą tak samo, mają takie same poglądy i nie toczą sporów to rząd nie jest potrzebny. Żyjesz w krainie wiecznej szczęśliwości i zjeżdżasz na jednorożcu po tęczy :)
[demot] @Petyrek To ja mam genialny pomysł :) Czy da się oddzielić kk od państwa? Ale nie jak to jest "teoretycznie" teraz tylko tak serio. Oczywiście, że się da. Niech ci co chcą państwa świeckiego żyją po świecku ze wszystkimi tego efektami. A ci, którzy wolą mieć życie powiązane z kk niech tak mają. I jedni się nie wtrącają do drugich. Oczywiście nikt nie może być dyskryminowany za taki czy inny wybór. Wszyscy są równi. Może to utopia ale inaczej ta wojenka nigdy się nie skończy. U nas nie może być normalnie. Jest albo szarpanie w prawo albo w lewo. Jesteś tu albo tam. Stanąć pośrodku nie możesz bo oberwiesz z obu stron. Kiedyś kościół palił na stosach za chwilę, choćby i symbolicznie sam na stosie wyląduje. Choć znam wielu takich co już szykują pochodnie ;)
[demot] @AionAeon babcie w moherkach już ściągają koraliki z różańców, gotują smołę w garach do bigosu i prują pierzyny