[demot]
@Azheal dyskusja z Tobą przypomina walenie głową w mur. Nie widzisz oczywistych rzeczy. Historia Polski to nie tylko Polacy i Żydzi. Poczytaj sobie ile narodowości i religii przetoczyło się przez setki lat naszego istnienia. Uważasz, że tylko Żydzi cierpieli w czasie ostatniej wojny? Nie neguję tragedii Holokaustu ale mówiąc o ofiarach wojny jakby wszyscy zapomnieli o innych narodowościach i religiach. Jeśli robimy coś co ma dać wyraz solidarności z narodami tu żyjącymi to wszyscy są równi, a nie jak widać niektórzy równiejsi.
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
15 grudnia 2023 o 14:02
[demot]
@Azheal święto Chanuka sprowadzili do Sejmu Lech Kaczyński i Marek Jurek. Wujek Google więcej Ci powie o tym fakcie :) Czemu tylko wyznawców judaizmu tak zaszczycili? Czyż polscy Tatarzy nie wnieśli wystarczająco dużego wkładu w budowaniu Polski? Były nawet czysto tatarskie oddziały w czasie kampanii wrześniowej. Myślisz, że w tym przypadku potrzebne są pisma z prośbą o udzielenie im pozwolenia czy raczej zaproszenie ze strony gospodarza? No chyba, że ma się w tym jakiś interes? Ale co ja tam wiem.
Poza tym ta dyskusja schodzi na niewłaściwe tory. Nikt się nie będzie dopraszał swojej kapliczki w Sejmie bo to nie miejsce na to. Ale jeśli kiedyś postanowiono honorować w ten sposób grupy wyznaniowe, które w jakiś sposób wniosły wkład w polskość to powinno się to robić sprawiedliwie dla wszystkich a nie wybranych.
[demot]
@Azheal oczywiście, że mamy związek z innymi religiami. Są od wieków muzułmanie i to w bardzo dużej ilości. Oczywiście prawosławni, ewangelicy i protestanci również obecni na polskich ziemiach od wieków. Oni również ginęli w czasie wojny i zaskoczę Cię bo ateiści też. Ale z nikim nie postępujemy tak delikatnie jak z Żydami. Osobiście nie mam nic do nich bo i z jakiego powodu? Traktujmy wszystkich równo a nie tylko pewną uprzywilejowaną grupę.
[demot]
@Loganesko chanukija jest w Sejmie od bodajże 17 lat? Dziwi mnie fakt, że do tej pory w takim razie nikomu nie przeszkadzała. Ani zwolenników "jedynie słusznej religii" z prawej ani tym bardziej antyreligijnej lewej stronie. Po tym co odwalił Braun wszyscy nagle o tym zaczęli mówić. Tym bardziej zadziwia cisza po lewej stronie, dla której powinien być to impuls do rozpętania dyskusji o odreligijnieniu sejmu. Ale może tylko w gębie mocni? Nie wiem :)
Co do socjalów pełna zgoda :)
[demot]
@Loganesko a choćby postulowanie za usunięciem krzyża. Jakoś nie słyszałem, żeby inne symbole religijne w Sejmie ich bulwersowały. Może by tak słówko o tej hipokryzji?
Osobiście jestem za całkowitym odreligijnieniem Sejmu :)
[demot]
@andrzejgola na granicy z Ukrainą od miesięcy stoją przewoźnicy i rolnicy walczące o swoje prawa i przyszłość. Mam nadzieję, że Sejm w przerwach pomiędzy kolejnymi szopkami znajdzie chwilę żeby się pochylić nad tak marginalna kwestią.
[demot]
@Loganesko oj chyba się zapędziłeś. Przeczytałem kiedyś z ciekawości treść tego aktu i nigdzie nie jest napisane że chcą te idee narzucić WSZYSTKIM. To jest ich prywatny światopogląd i zasady w jaki sposób chcą postępować we własnym życiu. Lewica też ma swoje niejednokrotnie kontrowersyjne dla innych zasady, a jakoś ich się nie czepiasz.
[demot]
@An_ders oczywiście, że może być. Tak samo jak symbol każdej innej religii. Żyjemy w wolnym i tolerancyjnym kraju. No chyba, że Lewica zmieni zdanie :). W Polsce jest zarejestrowanych wg Urzędu Statystycznego około 200 kościołów i związków wyznaniowych. To trzeba będzie jakiś grafik ułożyć czy coś?
[demot]
@lolo7 aż szkoda, że nie przyszedł. Ciekawe na jakiej podstawie by go nie wpuścili? Bo Hołownia tak powiedział? Podstawę prawną bardzo bym poprosił przytoczyć :)
[demot]
@wlodekm Nie tak dawno robili sobie bekę z tańczących u pana Rydzyka pisowców. Teraz pan Marszałek Hołownia z namaszczeniem zapala świecę chanukową przy wtórze muzyki i śpiewów żydowskiego rabina. Z uwagą przygląda się temu PAD. Na dziś jeszcze obaj bez jarmułek ale w przyszłym roku kto wie?
A ja się pytam w którym miejscu w Sejmie stoją świece adwentowe?
Skoro już robią z Sejmu miejsce kultu to rozumiem, że wszystkie inne religie mogą czuć się zaproszone? Proponuję muzułmanów zaprosić w następnej kolejności.
[demot]
@eltoro52 Hołownia niech poda podstawę prawną takiej decyzji. Wykluczył go z obrad ale nie ma takiego przepisu, który zabraniałby posłowi przebywać na terenie Sejmu nawet po wykluczeniu. To dotyczy tylko sali obrad. Już byli tacy co tworzyli prawo na kolanie. Chyba, że pan marszałek już mianował się sejmem senatem i sądem w jednej osobie.
[demot]
@jurand65 problem w tym że Konfederacja to nie tylko Braun. Mieli plan do zrealizowania na tę kadencję. Wyszło słabiej niż zakładali. Ale wystarczyło na założenie klubu poselskiego, mają wicemarszałka. Teraz to wszystko mogą stracić. I co zyskali nawet jeśli założymy że sprawa słuszna? Tylko metody niewłaściwe. Cała praca tysięcy ludzi pójdzie w piach.
[demot]
@PeterGabriel44 no widzisz, a dzisiaj już wszystko wróciło do normy. Naczelny Śmieszek zapalił świeczkę, wpadł również PAD z wizytą. Wszystko w blasku kamer, przy wtórze żydowskiej muzyki i śpiewów. Puki co nasi oficjele jeszcze nieśmiało, bez jarmułek ale spokojnie na wszystko przyjdzie czas. Może i piosenek się nauczą. A dopiero co się śmiali z podrygujących pisowców na imprezie u Tadzia.
Swoją drogą to dobrze, że Braun nie zgasił przypadkiem tą gaśnicą świec adwentowych. W sumie to nie miał szans, bo o zapaleniu tych akurat nikt nie pomyślał. Ale cóż. Są sprawy ważne i ważniejsze.
Na całe szczęście sytuacja jest opanowana i już niedługo w Knesecie przy choince mniejszość chrześcijańska podzieli się jak co roku z ich parlamentarzystami opłatkiem.
[demot]
@jurand65 no, można się zdziwić na panujące standardy :)
W sumie nie nie mam nic przeciwko temu żeby parlamentarzyści obchodzili Chanuka. Prywatnie niech sobie robią co chcą. Ale Sejm to nie miejsce na uroczystości religijne. A nawet jeśli już nie mogą się bez tego obyć to niech traktują równo wszystkie religie. Niedługo po naszej będzie Wigilia prawosławna. W marcu chyba wypada Ramadan. Mają sporo czasu na kupienie dywaników do modłów dla muzułmanów. Problem w tym że w Polsce jest zarejestrowanych prawie 200 kościołów i związków wyznaniowych. Wychodzi że żeby nikogo nie dyskryminować to co dzień trzeba będzie kogoś zaprosić. A jak się święta nałożą?
Tylko jak to wytłumaczyć Lewicy, która jest za rozdziałem państwa od kościoła?
Braun wrzucił g... w wentylator. Niestety nie pierwszy raz. Ale jak dotąd największe w karierze. Bardzo zaszkodził Konfederacji. Przez jego "wyczyn" mogą naprawdę dużo stracić. Wyrzucą go to odejdą pozostali trzej. Nie wyrzucą to Hołownia doprowadzi do tego że stracą wicemarszałka. Widać po nim że aż się rwie do tego. Zresztą widać było też że specjalnie prowokuje Brauna żeby mieć haki na Konfederację. I ten niestety dał się podpuścić. Braun kary nie uniknie tym razem. Jedyne co może zrobić to samemu zrzec się immunitetu i mandatu. Wtedy wytrąci Hołowni argument usunięcia Bosaka. No i Konfederacja zostanie klubem.
Co się stało to się nie odstanie. Ale przy okazji wyszło kto naprawdę kieruje naszym krajem.
[demot]
@jurand65 no widzisz, a dzisiaj już wszystko wróciło do normy. Naczelny Śmieszek zapalił świeczkę, wpadł również PAD z wizytą. Wszystko w blasku kamer, przy wtórze żydowskiej muzyki i śpiewów. Puki co nasi oficjele jeszcze nieśmiało, bez jarmułek ale spokojnie na wszystko przyjdzie czas. Może i piosenek się nauczą. A dopiero co się śmiali z podrygujących pisowców na imprezie u Tadzia.
Swoją drogą to dobrze, że Braun nie zgasił przypadkiem tą gaśnicą świec adwentowych. W sumie to nie miał szans, bo o zapaleniu tych akurat nikt nie pomyślał. Ale cóż. Są sprawy ważne i ważniejsze.
Na całe szczęście sytuacja jest opanowana i już niedługo w Knesecie przy choince mniejszość chrześcijańska podzieli się jak co roku z ich parlamentarzystami opłatkiem.
[demot]
@dan0077 sprawa jest prosta. Braun wrzucił g... w wentylator i to nie pierwszy raz, ale pierwszy raz takie duże. Że musi ponieść karę to jasne bo takich spraw nie załatwia się w sposób w jaki on to zrobił. Jest posłem nie od wczoraj i doskonale wie do czego służy mównica sejmowa. Tam mógł swoje zdanie powiedzieć choć z drugiej strony Dowcipny Operator Przycisku Mikrofonu pewnie by mu to zaraz uniemożliwił. Tak było w przypadku flag Ukraińskich, które wisiały niezgodnie z protokołem flagowym na miejscu gospodarza. Kilka razy upominał się o zmianę kolejności i co? Komuś by korona z głowy spadła gdyby powiesił to poprawnie na jego wniosek? Ale nikt tego nie zrobił bo musiałby się przyznać do błędu. Dobrze, że wtedy nie wpadł na pomysł żeby je osobiście pozamieniać bo już mielibyśmy wojnę z Ukrainą ;)
W każdym razie powinien był złożyć wniosek o usunięcie symboli religijnych z Sejmu (w tym krzyży), albo o równe uhonorowanie wszystkich religii obecnych w Polsce. Ciekawe czy Lewica by to poparła? :) Jak równość to równość. Tak tylko napomknę, że jest tego około 200. Kościołów i związków wyznaniowych.
No i teraz Konfederacja ma duży zgryz bo Mieszałkowi Hołowni odpalił się protokół "jestem panem Sejmu" i teraz aż się rwie żeby z Sejmu pozbyć się nie tylko Brauna ale i wyrzucić Bosaka z prezydium Sejmu. Jakby nie było to sytuacji swojej partii w Sejmie nie poprawił.
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
15 grudnia 2023 o 8:44
[demot] @MG02 a może i dobrze? Szukaj w aborcji pozytywów. Sami się wyeliminują z tego świata.
[demot] @ByleBadyle zgadzam się z Tobą. To był bardziej sarkazm z mojej strony :)))
[demot] @Ashardon w sumie to sięgając dna osiągnął oświecenie :)
[demot] @Azheal dyskusja z Tobą przypomina walenie głową w mur. Nie widzisz oczywistych rzeczy. Historia Polski to nie tylko Polacy i Żydzi. Poczytaj sobie ile narodowości i religii przetoczyło się przez setki lat naszego istnienia. Uważasz, że tylko Żydzi cierpieli w czasie ostatniej wojny? Nie neguję tragedii Holokaustu ale mówiąc o ofiarach wojny jakby wszyscy zapomnieli o innych narodowościach i religiach. Jeśli robimy coś co ma dać wyraz solidarności z narodami tu żyjącymi to wszyscy są równi, a nie jak widać niektórzy równiejsi.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 grudnia 2023 o 14:02
[demot] @Azheal święto Chanuka sprowadzili do Sejmu Lech Kaczyński i Marek Jurek. Wujek Google więcej Ci powie o tym fakcie :) Czemu tylko wyznawców judaizmu tak zaszczycili? Czyż polscy Tatarzy nie wnieśli wystarczająco dużego wkładu w budowaniu Polski? Były nawet czysto tatarskie oddziały w czasie kampanii wrześniowej. Myślisz, że w tym przypadku potrzebne są pisma z prośbą o udzielenie im pozwolenia czy raczej zaproszenie ze strony gospodarza? No chyba, że ma się w tym jakiś interes? Ale co ja tam wiem. Poza tym ta dyskusja schodzi na niewłaściwe tory. Nikt się nie będzie dopraszał swojej kapliczki w Sejmie bo to nie miejsce na to. Ale jeśli kiedyś postanowiono honorować w ten sposób grupy wyznaniowe, które w jakiś sposób wniosły wkład w polskość to powinno się to robić sprawiedliwie dla wszystkich a nie wybranych.
[demot] @Azheal a muzułmanie, których wymieniłem na początku też strzał w stopę? Czy nie wspomniałeś już o nich bo nie pasowali do Twojej teorii?
[demot] Zoo było zamknięte?
[demot] @koszmarek66 leki mu przestały działać? Albo przedawkował :)
[demot] @koszmarek66 nie trzeba ściągać, sami jadą.
[demot] @Azheal oczywiście, że mamy związek z innymi religiami. Są od wieków muzułmanie i to w bardzo dużej ilości. Oczywiście prawosławni, ewangelicy i protestanci również obecni na polskich ziemiach od wieków. Oni również ginęli w czasie wojny i zaskoczę Cię bo ateiści też. Ale z nikim nie postępujemy tak delikatnie jak z Żydami. Osobiście nie mam nic do nich bo i z jakiego powodu? Traktujmy wszystkich równo a nie tylko pewną uprzywilejowaną grupę.
[demot] @Loganesko chanukija jest w Sejmie od bodajże 17 lat? Dziwi mnie fakt, że do tej pory w takim razie nikomu nie przeszkadzała. Ani zwolenników "jedynie słusznej religii" z prawej ani tym bardziej antyreligijnej lewej stronie. Po tym co odwalił Braun wszyscy nagle o tym zaczęli mówić. Tym bardziej zadziwia cisza po lewej stronie, dla której powinien być to impuls do rozpętania dyskusji o odreligijnieniu sejmu. Ale może tylko w gębie mocni? Nie wiem :) Co do socjalów pełna zgoda :)
[demot] @Loganesko a choćby postulowanie za usunięciem krzyża. Jakoś nie słyszałem, żeby inne symbole religijne w Sejmie ich bulwersowały. Może by tak słówko o tej hipokryzji? Osobiście jestem za całkowitym odreligijnieniem Sejmu :)
[demot] @andrzejgola na granicy z Ukrainą od miesięcy stoją przewoźnicy i rolnicy walczące o swoje prawa i przyszłość. Mam nadzieję, że Sejm w przerwach pomiędzy kolejnymi szopkami znajdzie chwilę żeby się pochylić nad tak marginalna kwestią.
[demot] @Loganesko oj chyba się zapędziłeś. Przeczytałem kiedyś z ciekawości treść tego aktu i nigdzie nie jest napisane że chcą te idee narzucić WSZYSTKIM. To jest ich prywatny światopogląd i zasady w jaki sposób chcą postępować we własnym życiu. Lewica też ma swoje niejednokrotnie kontrowersyjne dla innych zasady, a jakoś ich się nie czepiasz.
[demot] @An_ders oczywiście, że może być. Tak samo jak symbol każdej innej religii. Żyjemy w wolnym i tolerancyjnym kraju. No chyba, że Lewica zmieni zdanie :). W Polsce jest zarejestrowanych wg Urzędu Statystycznego około 200 kościołów i związków wyznaniowych. To trzeba będzie jakiś grafik ułożyć czy coś?
[demot] @lolo7 aż szkoda, że nie przyszedł. Ciekawe na jakiej podstawie by go nie wpuścili? Bo Hołownia tak powiedział? Podstawę prawną bardzo bym poprosił przytoczyć :)
[demot] @wlodekm Nie tak dawno robili sobie bekę z tańczących u pana Rydzyka pisowców. Teraz pan Marszałek Hołownia z namaszczeniem zapala świecę chanukową przy wtórze muzyki i śpiewów żydowskiego rabina. Z uwagą przygląda się temu PAD. Na dziś jeszcze obaj bez jarmułek ale w przyszłym roku kto wie? A ja się pytam w którym miejscu w Sejmie stoją świece adwentowe? Skoro już robią z Sejmu miejsce kultu to rozumiem, że wszystkie inne religie mogą czuć się zaproszone? Proponuję muzułmanów zaprosić w następnej kolejności.
[demot] @eltoro52 Hołownia niech poda podstawę prawną takiej decyzji. Wykluczył go z obrad ale nie ma takiego przepisu, który zabraniałby posłowi przebywać na terenie Sejmu nawet po wykluczeniu. To dotyczy tylko sali obrad. Już byli tacy co tworzyli prawo na kolanie. Chyba, że pan marszałek już mianował się sejmem senatem i sądem w jednej osobie.
[demot] @LowcaKomedii i nagle wiek emerytalny nie jest problemem :)
[demot] @jurand65 problem w tym że Konfederacja to nie tylko Braun. Mieli plan do zrealizowania na tę kadencję. Wyszło słabiej niż zakładali. Ale wystarczyło na założenie klubu poselskiego, mają wicemarszałka. Teraz to wszystko mogą stracić. I co zyskali nawet jeśli założymy że sprawa słuszna? Tylko metody niewłaściwe. Cała praca tysięcy ludzi pójdzie w piach.
[demot] @Amera obiecali chyba że po przejęciu władzy sprowadzą go w 3 miesiące czy jakoś tak? Sam naczelnik tak mówił. Przecież by nie kłamał?
[demot] @PeterGabriel44 no widzisz, a dzisiaj już wszystko wróciło do normy. Naczelny Śmieszek zapalił świeczkę, wpadł również PAD z wizytą. Wszystko w blasku kamer, przy wtórze żydowskiej muzyki i śpiewów. Puki co nasi oficjele jeszcze nieśmiało, bez jarmułek ale spokojnie na wszystko przyjdzie czas. Może i piosenek się nauczą. A dopiero co się śmiali z podrygujących pisowców na imprezie u Tadzia. Swoją drogą to dobrze, że Braun nie zgasił przypadkiem tą gaśnicą świec adwentowych. W sumie to nie miał szans, bo o zapaleniu tych akurat nikt nie pomyślał. Ale cóż. Są sprawy ważne i ważniejsze. Na całe szczęście sytuacja jest opanowana i już niedługo w Knesecie przy choince mniejszość chrześcijańska podzieli się jak co roku z ich parlamentarzystami opłatkiem.
[demot] @jurand65 no, można się zdziwić na panujące standardy :) W sumie nie nie mam nic przeciwko temu żeby parlamentarzyści obchodzili Chanuka. Prywatnie niech sobie robią co chcą. Ale Sejm to nie miejsce na uroczystości religijne. A nawet jeśli już nie mogą się bez tego obyć to niech traktują równo wszystkie religie. Niedługo po naszej będzie Wigilia prawosławna. W marcu chyba wypada Ramadan. Mają sporo czasu na kupienie dywaników do modłów dla muzułmanów. Problem w tym że w Polsce jest zarejestrowanych prawie 200 kościołów i związków wyznaniowych. Wychodzi że żeby nikogo nie dyskryminować to co dzień trzeba będzie kogoś zaprosić. A jak się święta nałożą? Tylko jak to wytłumaczyć Lewicy, która jest za rozdziałem państwa od kościoła? Braun wrzucił g... w wentylator. Niestety nie pierwszy raz. Ale jak dotąd największe w karierze. Bardzo zaszkodził Konfederacji. Przez jego "wyczyn" mogą naprawdę dużo stracić. Wyrzucą go to odejdą pozostali trzej. Nie wyrzucą to Hołownia doprowadzi do tego że stracą wicemarszałka. Widać po nim że aż się rwie do tego. Zresztą widać było też że specjalnie prowokuje Brauna żeby mieć haki na Konfederację. I ten niestety dał się podpuścić. Braun kary nie uniknie tym razem. Jedyne co może zrobić to samemu zrzec się immunitetu i mandatu. Wtedy wytrąci Hołowni argument usunięcia Bosaka. No i Konfederacja zostanie klubem. Co się stało to się nie odstanie. Ale przy okazji wyszło kto naprawdę kieruje naszym krajem.
[demot] @jurand65 no widzisz, a dzisiaj już wszystko wróciło do normy. Naczelny Śmieszek zapalił świeczkę, wpadł również PAD z wizytą. Wszystko w blasku kamer, przy wtórze żydowskiej muzyki i śpiewów. Puki co nasi oficjele jeszcze nieśmiało, bez jarmułek ale spokojnie na wszystko przyjdzie czas. Może i piosenek się nauczą. A dopiero co się śmiali z podrygujących pisowców na imprezie u Tadzia. Swoją drogą to dobrze, że Braun nie zgasił przypadkiem tą gaśnicą świec adwentowych. W sumie to nie miał szans, bo o zapaleniu tych akurat nikt nie pomyślał. Ale cóż. Są sprawy ważne i ważniejsze. Na całe szczęście sytuacja jest opanowana i już niedługo w Knesecie przy choince mniejszość chrześcijańska podzieli się jak co roku z ich parlamentarzystami opłatkiem.
[demot] @dan0077 sprawa jest prosta. Braun wrzucił g... w wentylator i to nie pierwszy raz, ale pierwszy raz takie duże. Że musi ponieść karę to jasne bo takich spraw nie załatwia się w sposób w jaki on to zrobił. Jest posłem nie od wczoraj i doskonale wie do czego służy mównica sejmowa. Tam mógł swoje zdanie powiedzieć choć z drugiej strony Dowcipny Operator Przycisku Mikrofonu pewnie by mu to zaraz uniemożliwił. Tak było w przypadku flag Ukraińskich, które wisiały niezgodnie z protokołem flagowym na miejscu gospodarza. Kilka razy upominał się o zmianę kolejności i co? Komuś by korona z głowy spadła gdyby powiesił to poprawnie na jego wniosek? Ale nikt tego nie zrobił bo musiałby się przyznać do błędu. Dobrze, że wtedy nie wpadł na pomysł żeby je osobiście pozamieniać bo już mielibyśmy wojnę z Ukrainą ;) W każdym razie powinien był złożyć wniosek o usunięcie symboli religijnych z Sejmu (w tym krzyży), albo o równe uhonorowanie wszystkich religii obecnych w Polsce. Ciekawe czy Lewica by to poparła? :) Jak równość to równość. Tak tylko napomknę, że jest tego około 200. Kościołów i związków wyznaniowych. No i teraz Konfederacja ma duży zgryz bo Mieszałkowi Hołowni odpalił się protokół "jestem panem Sejmu" i teraz aż się rwie żeby z Sejmu pozbyć się nie tylko Brauna ale i wyrzucić Bosaka z prezydium Sejmu. Jakby nie było to sytuacji swojej partii w Sejmie nie poprawił.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 grudnia 2023 o 8:44