Tibr

[demot] @Sok__Jablkowy co do państwa to właśnie też twierdzę, dlatego to nie może być oparte na opini czy uznaniowości kogokolwiek Świadomość bądź nie świadomość, nie może być kryterium. Dzieci do drugiego roku życia nie są świadomie swojej osoby jako odebnego bytu. Osoba będąca w śpiączce też jest nieświadomi i wtedy to też mogłoby być podciągnięcie do prawa odłączenia go pomimo faktu, że żyje jego organizm wraz z funkcjonującym mózgiem. Aborcja to usunięcie odrębnej istoty z własnym indywidualnym DNA będącej przedstawicielem gatunku homo sapiens.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 października 2023 o 15:02

[demot] @rafik54321 dokładnie tak ;-) choć trzeba założyć, że on jako wojskowy wie jak się ukryć o ile nie leży gdzieś już bo strzelił sobie w łeb lub mniej prawdopodobne, ale jednak, że on był ofiarą jak syn, też został zabity, a policja goni wtedy swój własny ogon, a morderca spokojnie zajada popcorn przed tv.

[demot] @adamIM patrząc jeszcze "głębiej" to niby człowiek nie wierzy w teorię spiskową dziejów, a przypomi sobie niektóre nagrania od Sowy, jak to człowiekowi w trakcie kryzysu (wojny) zmienia się perspektywa i pracuje za miskę ryżu i się cieszy to patrząc na ostatnie dekady zaczyna trochę inaczej patrzeć na rzeczywistość xD '89 to wszytko było jednakże wytłumaczalne, ale potem przyszły inne kryzys mniejsze potem większe, gdzie bogaci stawali się bogatsi, a uboższa stawała się biedota i tworząca się klasa średnia. Gdzie nagle okazuje się, że jedni są przeciw drudzy nie chcą ale muszą bo wyższe cele, a trzeci za. I tak dodajemy pół do 2/3 pensji w podatkach, za chwilę będziemy nie ogrzewać domu w zimie bo nie będzie nas stać na rachunki. Na nowy samochód nie będziemy mieć kasy, a na staregi disla jak dowalą podatek to też nas nie będzie stać, dom nam odbirą za dług podatkowy bo dom był nieekologiczny, nieenergooszczędny i w końcu nie mieliśmy kasy na zapłacenie kary. I tak zostanie nam radość, że dobry Pan daje nam w stołówce dla bezdomnych miskę ryżu xD

[demot] @Amera z dopuszczeniem to parafrazujowałem twój argument do mnie ad personam. W dyskusji to napisałaś "może zasugerować, a ja ewentualnie się zgodzę" ;p Partnerstwo w związku jest bardzo ważne, sex również. Cześć kobiet stosuje go jako narzędzie (kij i marchewka), ale pomijając to, to każdy z nas jest wolnym i może robić co chce, niemniej małżeństwo to swego rodzaju zobowiązanie, tak jak żona ma pełne prawo do dopominać się od męża jeżeli tego nie robi by zaspakajał (oczywiście na miarę możliwości) jej potrzeby te niższe i te wyższe, tak samo działa to w drugą stronę. Inaczej dochodzi do takich absurdów jak małżeństwo Willa Smitha i Jady. Nie ma co tutaj doszukiwać się drugiego dna i stawiać chochoły i zmuszać kogoś to tłumaczenia czego czego nie napisał.

[demot] @katem wiesz dlaczego tak nie powinno się argumentować? -nie chcesz mieć niewolnika to nie ma takiego obowiązku A inne podobne - dlaczego ktoś ma decydować o mojej własności? - niewolnictwo nie jest najlepszą i moralną formą stosunków pomiędzy ludźmi, ale ci ludzie muszą być niewolnikami dla ich własnego dobra (spora część radykałów rozciągała to na białą biedotę white trash) czyniąc ich wolnymi doprowadzimy ich do niewyobrażalnej niedoli, beznadzieji, a ich życie będzie pasmem udręki doprowadzając ich do śmierci w cierpieniach rozpaczy. Czyli tak naprawdę niewolnictwo to akt miłosierdzia lol Dlatego powinno się podnosić tylko do tego czym jest aborcja w istocie i na tej podstawie ustalać granicę.

[demot] @ogryzek84 czy państwo wie lepiej? Dlaczego nie mogę cię pójść i zabić? Przecież przeciętny urzędnik nie jest mądrzejszy od ciebie to dlaczego miałby o tym decydować jakiś sędzia, a nie moja opinia, że np. nie istniałeś to nie mogłem cię zabić?

[demot] @Sok__Jablkowy definicja jest z punktu widzenia biologii dość jednoznaczna czym jest aborcja. Dlatego problem jest przenoszony na sferę moralno etyczną. Płód to nazwa etapu rozwoju człowieka, chcesz powiedzieć, że są jakieś różnice biologiczne pomiędzy płodem 23 tyg. ciąży, a wcześniakiem urodzonym w 23 tyg. Ciąży? Państwo nie jest od ustalania moralności? To dlaczego nie mogę pójść i cię zabić?

[demot] Nic tak nie sorało mózgów dzisiejszej młodzieży obu płci jak social-media. Najczęściej powtarzanym hasłem w Polsce jest to, że kobiety nie miały praw wyborczych, a mało kto zdaje sobie sprawę, że Polacy w ogóle w zasadzie ich nie mieli jako społeczeństwo, a kobiety prawo wyborcze uzyskały praktycznej w tym samym czasie co mężczyźni i to dość nie dawno bo po okresie zaborów. Niestety własnie social-media powodują to, że przenikają do nas argumenty 1:1 gdzie nijak to się ma do naszej historii i rzeczywiści, a są bezrefleksyjnie powielane. Plus do tego dochodzą inne kretyństwa.

[demot] @tomkosz w tym kraju się już nie da inaczej, ale ile lub co trzeba brać, żeby dokonując tego samego wyboru oczekiwać innego rezultatu i jeszcze wierzyć, że się coś zmienia? XD https://youtu.be/kVZdVLI0Rq4?si=F6Ixm0KHvVTClmCn

[demot] @Amera odbijając piłeczkę skoro chcesz w ten sposób prowadzić rozmowę, to współczuję twojemu partnerowi skoro on może ci sugerować, a ty być może łaskawie uczynisz mu tę łaskę i dopuścisz go. Czujesz jak idiotyczne jest tak dyskutowanie? Tak jak piszesz "oboje" każda ze stron powinna artykułować swoje potrzeby i tworząc związek wzajemnie te potrzeby powinniśmy akceptować, jeżeli się rozmijamy to po cholerę brnąć w taki związek?

[demot] @tomkosz zdaje się, że taki jest stan prawny na dzień dzisiejszy. @Xerk @Sok__Jablkowy @Laufer @ogryzek84 jak pokazują wydarzenia obecne i historia opinia ludzka i jego moralności była całkowicie przeciwstawna, choć niby pojęcie dobra i zła jest uniwersalne, to tak jak napisał @Pan_Szatan sumienie każdy będzie miał inne. Nie brakuje w historii przecież przykładowe nawet wartościowania czyje życie jest ważniejsze, kogo można uznać za człowieka, a kogo zabić w majestacie prawa jak zwierzę, bo ktoś de facto za takie go uznał. Dlatego kompromisu nie będzie nawet jeżeli jakaś większość przeforsuje w którąś stronę swoje postulaty, to nie będzie kompromis tylko narzucenie woli większości. Dlatego prawo nie powinno się opierać o czyjeś odczucia/opinie, tylko o obkkywne argumenty. Np. Zagrożenie życia jako forma samoobrony. Jeżeli feministki oczekują od faceta automatycznej zgody na alimenty z chwilą rozpoczęcia rozporka, to odpowiedzialność w takim samym stopniu powinna dotyczyć kobiety. Przecież wsztkim chodzi o równość? Natomiast mam wrażenie, graniczące z pewnością, że zaczyna się festiwal zastępczych tematów i wrzucanie ludziom np. własnie aborcji, niedziela handlowych itp. aby ludzie się o to żarli, a te istotne problemy będą gdzieś bokiem przechodzić. Jak trzeba będzie oszczędzać na ogrzewaniu w zimie bo na opał ludzi nie będzie stać to będą chociaż rozgrzewać się dyskusją o aborcji i nie zadawać rządzącym głupich pytań "jak żyć panie premierze?" Autor z fazy walki przeciw PiS przeszedł do fazy przygotowania gruntu dla nowej władzy, a potem tłumaczeniu dlaczego nie mogli inaczej xD I tak się to kręci od wyborów do wyborów lol

[demot] @Sok__Jablkowy czyli możesz napisać gdzie jest napisane "może zgwałcić lub ma prawo do gwałtu" ?

[demot] @Sok__Jablkowy jeszcze raz jakim gwałcie? Gdzie masz napisane, że chodzi o gwałt?

[demot] @Sok__Jablkowy nastolatek to dość precyzyjnie można określić masz od 11 do 21, jeżeli masz 40 lat to nijak nie możesz uważać, że ten wiek możesz zmienić. Tak jak znikomy % dysforii płciowej u ludzi nie możesz pisać, że jesteś kobietą z penisem. Bo tak jak wieku w oparciu o biologię zmienić nie możesz tak płci też.

[demot] @tomkosz tak na marginesie skąd u ciebie przeświadczenie, że czyjeś odmienne zdanie, ogląd sytuacji i artykułowanie tego oznacza dla ciebie manipulowanie? Nie mierzy mnie swoimi fobiami nie sugerowałem, że ty manipulujesz. Czy masz jakiś monopol jednyny właściwy punkt widzenia. Jakie nie sprecyzowane siły? Czy zarząd/trzon PSL się zmienił? Pomijając samego Hołownie, to przecież nikt nie ukrywał ludzi którzy go wspierali, choćby Giertych. Po zatym wyraźnie napisałem, że uważamy pomimo to, że to on powinien mieć lepszy wynik wyborczy aby jednak uświadomić posłom platformy, że jednak ludzie się zmienili i już są tak wkurzeni, że to, że są wqr. na PiS nie oznacza, że im odpuszczą i będą akceptować ich wysokoki. Poltycy w końcu muszą zrozumieć, że ludzie już nie odpuszczą, niestety do póki będą "wybaczać" nic się nie zmieni. Oczywiście, że istnieje ryzyko że nowy twór podzieli losy nowoczesnej, ale poddawać się i nawet nie próbować coś zmienić to lepiej na pewno nie będzie. Nic innego nie pisałem, ale ty może masz leoszey pomysł?

[demot] @Sok__Jablkowy to ty na postawie nie cytatu tylko swojego (nie)rozumienia tekstu piszesz o gwałcie lol Jeszcze raz czy zwrot "nie jesteś własnością" oznacza że obsługuje cię do bezwarunkowego zgadzania się z czyimiś zachciankami? Nie wiem gdzie wyczytałeś, że piszę coś o lenistwie czy oszustwie, ale dalej to świadczy o nie rozumieniu tego co czytasz. Prosto to, że się o coś uponinsz nie oznacza, że kogoś oszukujesz, że chcesz coś wyłudzić, czy chcesz zgwałcić . Odwracając, jeżeli żona domaga się od ciebie pieniędzy to oznacza, że jest goold digger? Bo wytłumacz skąd założenie, że to że mąż chce i się dopomina ma oznaczać, że ja ma prawo zgwałcić?

[demot] @Amera rozumiem, że zwroty o tym "że żona nie jest własnością czy niewolnicą" nie są ci znane i dlatego piszesz pytając "gdzie jest zapisane że ma obowiązek, że bezwarunkowo musi"? Co do sugesti to mam rozumieć że ty partnerowi sugerujesz np. żeby posprzątał garaż, a on to rozważy, a jeżeli on tego nie robi to sprzątasz za niego lub żyjecie w bajzlu bo gdzie byś się czego domagała? Synonim to wyraz bliskoznaczny co nie oznacza, że ma takie samo znaczenie na marginesie ta strona podaje jako synonim słowa zwalczać - zazdrość, nie przychlność, zdegustowanie wiec nie jest to dobre źródło. Definicję podałem wyżej w innym komentarzu. Dwa weź pod uwagę cały cytat bo zakończenie dosadnie o tym świadczy, że nie może nic odbywać się wbrew woli żony.

[demot] @Sok__Jablkowy ile masz lat, dlaczego z twojego utożsamienia nie wypływa fakt bycia nastolatkiem, choć za takowego się uważasz, zakładając, że jesteś już dorosłym?

[demot] @tomkosz ależ nie użyłem tylko mocnego akcentu lol Ale trzecia droga nie wygrała, prawda? I to nie oni będą kreować politykę co najwyżej urwą kawałek tortu dla siebie. Ponadto Kosiniak nie do końca jest nowym w polityce nie możesz pominąć kto za nim i Hołownią stoją. A gdyby ludzie chcieliby coś zmienić, dać nauczkę i rozliczyć to Hołownia nie powinien potrzebować PSLu tylko wejść samodzielnie i to z ich przewagą nad platformą. Jeżeli rządzisz ujowo ale spora, ba większość na ciebie głosuje to ...? Przecież w przypadku PiS nie masz wątpliwości co o tym myśleć?

[demot] @Sok__Jablkowy cóż mogę poradzić, że nie rozumiesz języka polskiego tylko wsztko odbierasz dosłownie. Skoro nie wiesz od czego zacząć to może od początku co dane zwroty oznaczają. "Domagać się" upominać się o coś, wyrażać potrzebę czegoś istotnego dla nas. "nie jest własnością", "nie jest niewolnicą" znaczy wprost nie możesz wymagać bezwarunkowej zgody od kogoś, nie możesz kogoś zmuszać do wykonywania jakichkolwiek czynności wbrew jego woli. Czy chcesz powiedzieć, że te zwroty są nacechowane pejoratywnie, negatywnie dla ciebie?

[demot] @Amera dlaczego uważasz, że zwrotowi domagać się czegoś musi być nadawane pejoratywne znaczenie. Dlaczego ma być to postawa agresora, a nie asystywna gdzie osoba arytkukyke swoje potrzeby? Zwrot nie są własnością, nie są niewolnicą chyba nie oznaczają, że ich zgoda jest nie potrzebna, a raczej warunkująca ewentualne zbliżenie? Odwróćmy nieco sytuację, przypuśćmy, że jesteś z partnerem, on przez kolejne dni, tygodnie cię unika, ignoruje w łóżku czy wtedy z twoje strony wyrażanie swoich potrzeb, domagania się wyjaśnienia sytuacji zakwalifikujesz jako agresywne zachowanie z twoje strony? Tylko nie rozmawiajmy za pomocą przykładów skrajnych typu "facet który bije kobitę, żeby mu dała" bo to jest przemoc i nic jej nie tłumaczy, rozmawiamy o zwykłych przeciętnych reakcjach w związku.

[demot] @agronomista coś tam drgnęło, ale jedna jaskółka wiosny nie czyni, a co do antysemitemowców, to na własne życzenie i chyba do nich w końcu dotarło, że lata '90 minęły już dawno i nie da się zrobić wyniku tymi samymi hasłami, skoro wtedy już one słabo działały. I zamiast dawać feministką pałkę uczestnicząc w jakichś prymitywnych konferencjach (nikogo nie obchodzi, że JKM wyszedł i skomentował, że to jednak przegięcie był i już jakby nie patrzeć legitymizował to swoją obecnością). Nie bawić się na tictoku tylko ograniczyć się do działania państwa, gospodarki i tyle.

[demot] @perskieoko nie tyle idiotami co naiwni + zbyt długo, żyli pod butem, a nawyk pewnych zachowań też się nabywa. Jeżeli poltycy kiedy im wygodnie mówią idźcie na wybory, kiedy im nie pasuje to mówią nie idźcie. Proszę cię ńe pisz, że Szwajcarzy mają taki sam system jak my bo musiałbym wtedy przychylić się do twojego zdania o Polakach ;-p Dwa nie myl wyrachowania z byciem głupim nawet jeżeli ktoś taki się wydaje.

[demot] Nie zupełnie, pokazują rozbieżność w interesach/postulatach opozycji, nie oznacza to, że z PiS mają zbieżne. Narracja jest raczej inna, że PiS daje stabilizację, a opozycja będzie się spierać, a jak będzie to się już niedługo dowiemy.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 października 2023 o 8:37

[demot] @agronomista i mylą dokonując tych samych wyborów oczekując, że tym razem się zmieni "już nie uderzy" lol Nawet w obrębie tych samych partii mogli wyje... Jedynki. Trzon decyzyjny jest ten sam od kilku już dekad i "globalnej" polityki nie zmieni jeżeli i on nie zostanie wymieniony. Jeżeli Polscy go nie zmienią w wyborach to pozostaje proces naturalny np. śmierć, a będzie to mozolne, zmiany będą zachodzić o ile w ogóle to bardzo powoli. @perskieoko a wtedy nie nienawidzono rudego? Proszę cię pogadamy o tej nienawiści za nawet nie 4, a 2 lata. @Zyzol niestety przygotowali dla siebie system w którym praktycznie nie maja żadnej odpowiedzialności. To hulaj dusza piekła nie ma. Wybieramy partie przez pryzmat lidera, a nie konkretnego kandydata. Nie możemy tego kandydata nawet odwołać za np. tzw kłamstwo wyborcze. Polacy sami dali się wystawić aby poltycy się z nimi nie liczyli ignorując każde dotychczasowe referendum, a mogliby tak jak w Szwajcarii wiele decyzji podejmować sami.