Wolterianin

[demot] @Goretex Wybacz opóźnienie, ale RL swoje prawa ma. Nie akceptuję stwierdzenia, że "System dyscyplinarny dla sędziów w Polsce jest sprzeczny z prawem UE". Nie akceptuję tego dlatego, że nigdzie nie zostało podane jakie prawo zostało złamane. Nawet PE tego nie jest w stanie wskazać, tylko wszyscy mówią o złamaniu jakichś nieokreślonych wartości, które i tak wszyscy mają gdzieś. Co do pożyczki to w momencie gdy była zaciągana Polska była w stanie pożyczyć kasę na lepszych warunkach niż UE więc zgoda na unijną pożyczkę była sprzeczna z Polskim interesem. Natomiast skoro pożyczka została zawarta to Polska powinna dostać kasę z niej na warunkach jakie zostały ustalone. Skoro Polska tej kasy nie ma to znaczy, że UE łamie prawo oraz głoszone przez siebie wartości. Szantaż nie polega na tym jak sugerujesz, że mamy wykonać to do czego się zobowiązaliśmy. Szantaż polega na tym, że jeżeli nie wykonamy tego co ktoś chce nie dostaniemy tego co nam się należy. To tak jakbyś wziął kredyt na mieszkanie, a kilka miesięcy później przyszedł do Ciebie gość z banku i powiedział, że od jutra z Tobą będzie mieszkał Pan Zenek, bo podobno bijesz żonę, a bicie żony jest sprzeczne z wartościami banku więc trzeba Cię pilnować. A jak Ci się nie podoba to oddawaj kasę z odsetkami. Co do emisji CO2 to wiem, że nasz rząd dał ciała. Tylko dlaczego na Polskę nakłada się kary za kopalnie węgla, a jak niemcy otwierają nowe to nie ma sprawy. Tak samo z elektrowniami węglowymi itp Zresztą o czym my mówimy. Jakby w Polsce emisję CO2 zmniejszyć do zera to świat i tak tego nie zauważy. Jakby emisję w całej UE zmniejszyć do zera to wpływ na świat będzie minimalny. Do UE mam pretensje oldlatego, że pod pretekstem walki o środowisko podejmuje działania, które są w najlepszym razie neutralne dla środowiska, a przeważnie dla niego szkodliwe. Co więcej te działania wpędzą rzesze ludzi w biedę. Pozostaje mi więc zacytować Cię i powiedzieć - mniej naiwności.

[demot] @Laufer Dzięki za odpowiedź. Miło, że chociaż ktoś zdecydował się na coś więcej niż tylko walenie minusami. Wolność słowa w UE od dekad jest fikcją, co bardzo fajnie widać nawet w komentarzach pod demotami czy po tym jak komentuje się ten projekt. Co do wolności zgromadzeń, to podobno od 1,5 roku mamy pandemię śmiertelnie groźnego wirusa, który zatrzymał świat wymuszając szereg lockdownów więc wszyscy powinni się chyba cieszyć z mniejszej ilości zgromadzeń. No i uznanie, że karanie za stwierdzenie, że powinny istnieć związki partnerskie osób tej samej płci za coś haniebnego w świecie, który każe za to, że człowieka uważającego się za kota nie traktuje się jak kota, albo człowieka z zaburzeniami seksualnymi nie nazywa tak jak mu się to podoba, to co najmniej nieporozumienie. Tak BTW to masz może jakiś odnośnik do tego projektu? Próbowałem go znaleźć, ale trafiam tylko na wyrazy potępienia, a nigdzie w tym nie ma treści i wskazania co konkretnie jest złe w projekcie. Tylko same ogólniki.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 listopada 2021 o 10:45

[demot] A my to niby gorsi? W Polsce jest obecnie prawie 100 partii politycznych. Tak z szybkiego przeglądu Polska Partia Piratów Ślonzoki Razem Partia Chłopska Polska Partia Internetowa Krajowa Partia Emerytów i Rencistów Liga Obrony Suwerenności Komunistyczna Partia Polski Wolność i Równość Polski Ruch Monarchistyczny Związek Słowiański Stronnictwo „Piast" Partia Rozwoju Demokracja Bezpośrednia Twój Ruch

[demot] @Goretex Wrzucasz cytat gdzie mówię o PE i KE, po czym na tej podstawie formułujesz zarzut dotyczący TSUE. Jak dla mnie to trochę dziwne. Co do przykładu to myślałem o czymś innym, ale ten Twój przykład jest nawet lepszy. Trybunał Konstytucyjny w Polsce to sprawa sądownictwa, a sądownictwo jest zarezerwowane dla krajów członkowskich, gdyż uprawnienia w tej kwestii nie zostały przekazane UE. Tak więc TSUE nie ma podstaw prawnych do zajmowania się tą sprawą. Inna rzecz, że działania PiS w tej sprawie pokazuje kompletny zanik mózgu w rządzie. Pieniądze na krajowe plany odbudowy są z pożyczki jakie wzięła UE w imieniu krajów członkowskich. Jest więc czymś całkiem innym niż system sprawiedliwości. Zablokowanie więc Polsce tych funduszy pod pretekstem walki z Polskim systemem sprawiedliwości jest jak to określiłeś wcześniej "próba powiązania ze sobą kompletnie różnych rzeczy, które znajdują się w kompetencjach kompletnie różnych organów" czyli "zwykła próba szantażu". Czyli UE stosuje na Polsce szantaż by zmusić Polskę do uznania bezprawnie wydanego wyroku. Tak więc wg tego co mówisz jak UE szantażuje Polskę to ok, a jak Polska miałaby powalczyć o swój interes to już nie jest ok. Fajna logika. Do tego dodajmy kwestię uznawania wyroków. Jak państwa starej UE nie uznają wyroków TSUE wydanych zgodnie z prawem to spoko. Jak Polska nie uznaje wyroku TSUE wydanego bezprawnie to już zbrodnia. Jak dla mnie takie podejście to rasizm. Zresztą nawet jakby pominąć to wszystko i uznać jak chcą unijni urzędnicy, że Polska nie jest państwem niepodległym, a unijnym województwem to i tak w interesie tego województwa jest walka o to by mieć warunki tak dobre jak to możliwe, czyli np nie finansować pilnowania unijnej granicy gdy nie ma kasy na ważniejsze rzeczy jak chociażby wymagana przez UE redukcja emisji CO2. W końcu jak sam mówiłeś może trzeba by zacząć korzystać z polityki?

[demot] @Goretex Jaki konkretnie wyrok TSUE masz na myśli? I o jakim wyroku TSUE mówiłem, że to szantaż? Poproszę o cytat i wskazanie miejsca gdzie padła taka moja wypowiedź. To, że sobie coś wymyślisz nie uczyni tego prawdą, chociaż patrząc po Twojej wypowiedzi coś takiego jak prawda nie leży wysoko na liście rzeczy dla Ciebie istotnych. Co do samej polityki, to przecież o tym mówię, że trzeba w końcu zacząć z niej korzystać więc może się zdecyduj czy trzeba by było zacząć z niej korzystać czy nie, bo póki co sam sobie zaprzeczasz.

[demot] @lingerer Na mojej nigdy nie było problemów z własną amunicją, a wręcz przeciwnie. Z drugiej strony ładnych kilka miesięcy minęło odkąd byłem tam ostatni raz więc aż zacząłem się bać co tam zastanę podczas kolejnej wizyty

[demot] @Goretex Łukaszenkę mam w 4. literach. Nie należę do zwolenników mentalności Kalego. Dla mnie liczy się efekt. Co do szantażu, to jest on istotą polityki. Tylko ładniej to się nazywa. Poza tym czym jak nie szantażem i to bardzo chamskim jest to co robi KE i PE wobec Polski? @rafik54321 Z tego co kojarzę żyłeś za PRL. Zapomniałeś już czego on uczył? Wracając do meritum. Nie obchodzi mnie Białoruś tylko Polska. Wiem, że Białoruś nie chce wpuścić tych organizacji na swój teren i że chce nam wymusić tych emigrantów. Wiem też, że ci emigranci nie chcą być w Polsce, tylko w Niemczech. Podobnie jak wiem, że Niemcy ich nie chcą. Trzeba to wykorzystać. Dlaczego bowiem Polska ma być ciągle flekowana i jeszcze ponosić koszty ochrony tych, co ją flekują? Niemcy nie chcą emigrantów u siebie? Niech za to zapłacą. Erdoganowi zapłacili to i nam zapłacą. UE popiera mur na granicy? Jasne. Tyle, że po cichu żeby się nie wydało. Niech wszyscy mają pretensje o to do złej Polski. Będzie za co jej potem dokopać. Niech więc PE podejmie rezolucję o konieczności postawienia tego muru, a UE za to zapłaci, a wtedy Polska może się na to łaskawie zgodzić i wszem i wobec twierdzić, że chcieliśmy zająć się tymi ludźmi, ale skoro UE każe, to jako lojalni członkowie wywiązujemy się skutecznie, aż niechętnie z narzuconego nam obowiązku. Najwyższy czas, żeby Polscy politycy przypomnieli sobie czym jest polityka i zaczęli walczyć o interes Polski i Polaków zamiast ciągle 4. litery wystawiać. Co do wpuszczania emigrantów, to przecież nikt ich nie wpuszcza więc Niemcy nie będą mogli powiedzieć, że to nasz problem bo ich wpuściliśmy. Ci emigranci dostają się nielegalnie na teren UE niewiadomo jaką drogą więc to nie nasz problem. My robimy co możemy (a obecnie niewiele możemy) by się do UE nie dostali. Jeżeli nawet jak już jakimś cudem ustali się, że dostali się przez Polskę to można podnieść krzyk, że skoro KE obcięła nam kasę, nakłada nieuzasadnione kary i zmusza do poniesienia olbrzymich kosztów to nie stać nas na należyte chronienie unijnej granicy. A dla tej garstki, którą będziemy musieli przyjąć spowrotem postawić obóz przy niemieckiej granicy, którego z braku kasy nie można przecież należycie strzec. Zapomniałbym. Zauważ, że mówię o emigrantach, a nie uchodźcach. Ludzie o których mówimy to nielegalni emigranci i zgodnie z Konwencją dotyczącą statusu uchodźcy nie przysługują im w Polsce żadne prawa należne uchodźcom. O taki status być może mogliby się ubiegać na Białorusi, ale to trzeba by zgodnie z Konwencją zbadać indywidualnie dla każdego. Nawet jeżeli Białoruś przyznałaby im status uchodźcy, to sam fakt nielegalnego przekraczania przez tych ludzi Polskiej granicy powoduje, że można ich traktować jak każdego innego nielegalnego emigranta.

[demot] @Kamikadze10001 Byłoby skuteczne. Ci emigranci to przecież dobrze sytuowani ludzie, którzy chcą żyć na koszt innych, a nie zginąć w jakimś lesie żeby zeżarły ich potem robaki. No a nawet jeżeli by ryzykowali, to sprawa ich nielegalnego pobytu została by załatwiona za 1,5zł, a nie jak obecnie tysięcy. Czyli jakby nie patrzeć ewidentna korzyść. @lingerer Akurat z 7,62 nie strzelam więc nie jestem na bieżąco z tym kalibrem, ale chwila szukania po sklepach internetowych i bez problemu znalazłem amunicję tego kalibru w cenie poniżej 1,5zł. Co do strzelnicy to pytanie jaką mają marżę. Na mojej jak ostatni raz patrzyłem było ponad 50%. Potem przestałem liczyć i swoją amunicję zacząłem samodzielnie kupować.

[demot] @kastor86 No to teraz wiem co powodowało u mnie ten dysonans poznawczy. Księdza wmieszałem w to, bo wyszedłem od religii, która poza zadośćuczynieniu osobie poszkodowanej wymaga także zadośćuczynienia Bogu. Wydawało mi się oczywiste, że w przypadku osób spoza tej religii każdy z równania naturalnie usunie jej elementy czyli Boga i księdza pozostawiając stojącą za tym idee. Cieszę się, że zgadzasz się z taką koncepcją, gdyż mimo tego, że w dzisiejszych czasach jest ona bardzo niepopularna i że wiele osób z nią walczy, to wciąż uważam, że im szerzej będzie stosowana tym lepiej dla wszystkich.

[demot] Faktycznie się wygłupił. Nabój 7,62 nawet w detalu można kupić w sporo niższej cenie. W hurcie pewnie bez problemu dałoby się zejść poniżej 1 zł.

[demot] @kastor86 Czytając takie wypowiedzi jak Twoja zastanawiam się czy pytasz na poważnie czy się nabijasz. Zakładając jednak, że pytasz poważnie proszę oto definicja słownikowa. "Grzechem nazywamy postępowanie naganne pod względem moralnym, szkodzący komuś lub czemuś (również sobie samemu)." Jeżeli natomiast chodzi o spowiedź w przypadku osób niewierzących to uznajmy, że jest przyznanie się pokrzywdzonemu. Przyznam też, że zastanawiam się z czym masz problem, bo na chwilę obecną wygląda na to, że podobnie jak Twojemu przedmówcy nie podoba Ci się koncepcja, która wymaga od kogoś kto dokonał jakiejś krzywdy szczerego przyznania się do tego, że zrobił coś złego wraz z przeproszeniem ofiary i naprawieniem krzywdy jaka ją spotkała. Jeżeli natomiast chodzi o Twój przykład z seksem przedmałżeńskim i spowiedzi za niego to z mojego punktu widzenia seks przedmałżeński nie jest grzechem. Jest to (o ile pamięć mnie nie myli) natomiast grzech z punktu widzenia katolika, a opisane przez Ciebie podejście do spowiedzi pokazuje co najwyżej brak wiary takich osób. To jest jednak sprawa pomiędzy nimi, a ich Bogiem i nic mi do tego.

[demot] @tomek_s Tak ciężko zrozumieć, że zadośćuczynienie Bogu jest dodatkowym warunkiem dla chrześcijan? Niewierzący niech po wykonaniu rachunku sumienia, wyrażeniu żalu za grzech, czy w tym przypadku za zrobioną krzywdę, szczerym postanowieniu poprawy i szczerych przeprosinach zadośćuczynią pokrzywdzonym i dzięki temu moim zdaniem świat będzie trochę lepszym miejscem

[demot] @Breva KK omijam z daleka od wielu lat więc przyznaję, że nie wiem co obecnie mówi ksiądz przy konfesjonale, ale jeżeli jest jak mówisz, to tylko potwierdza moją tezę, że KK bardzo daleko odszedł od swojej religii

[demot] @MG02 Tak na szybko cytat "Kobiety częściej uczą się na pamięć, wykorzystują przede wszystkim pamięć mechaniczną, podczas gdy mężczyźni starają się zrozumieć problem i znaleźć jak najwięcej nowych sposobów jego rozwiązania". Jeżeli więc zrobisz wykład z fizyki dziewczynki znacznie więcej z niego zapamiętają. Natomiast chłopcy szybko się znudzą i przestaną słuchać. Pewnie zamiast tego zajmą się kombinowaniem do czego można wykorzystać tą fizykę. Potem jak zrobisz test z wykładu to dziewczynki będą miały wyższe oceny ponieważ pamiętają.

[demot] @MG02 Skoro to co wrzuciłem Ci nie wystarcza zastanawiam się czego ode mnie oczekujesz. Wykładu z psychologii?

[demot] @misteriusz System jest nastawiony na dziewczynki więc nie ma nic zaskakującego w tym, że w klasach jednopłciowych dziewczynki miały lepsze wyniki niż w klasach mieszanych. Jakby na to nie patrzeć pokazuje to, że obecny system jest do bani.

[demot] @GieniaK Jedyną osobą w tych dyskusjach sugerującą, że chłopcy są gorsi od zwierząt jesteś Ty. Co więcej Twoje wypowiedzi sugerują, że w to wierzysz. Tą swoją wiarą kontrujesz wszelkie wypowiedzi stwierdzające, że obecny system edukacyjny jest do bani, podobnie jak tym swoim poglądem zaprzeczasz temu, że biologia ma wpływ na ludzi, zwłaszcza w wieku dojrzewania. Jakby tego było mało sprzeciwiasz się też wszelkim zastrzeżeniom przeciw seksualizowaniu dziewczynek, co jest szczególnie dla mnie niezrozumiałe.

[demot] @bartoszewiczkrzysztof Nie pytałem jaka powinna być etyka, tylko o to kto ją wybierze. Poza tym stwierdzenie - taka z ideami laicyzacji nic nie znaczy. Jest to zbyt mało precyzyjne określenie. Jak daleko ma się posunąć ta licyzacja? Jak w Rosji za Stalina? Jak w Chinach za Mao? Czy może jeszcze dalej?

[demot] @bartoszewiczkrzysztof Nie pytałem jaka powinna być etyka, tylko o to kto ją wybierze. Poza tym stwierdzenie - taka z ideami laicyzacji nic nie znaczy. Jest to zbyt mało precyzyjne określenie. Jak daleko ma się posunąć ta licyzacja? Jak w Rosji za Stalina? Jak w Chinach za Mao? Czy może jeszcze bardziej laicka?

[demot] @bartoszewiczkrzysztof Kto ma decydować o tym, która etyka ma być uczona w szkole?

[demot] Przekonaj ich, że się mylą. Nie włączaj kompa przez tydzień i przez ten czas o nim nie myśl.

[demot] W chrześcijaństwie spowiedź to zaledwie jeden z kroków i to nie pierwszy krok, a i ten krok musi być szczery. Dla przypomnienia spowiedź składa się z następujących elementów Rachunek sumienia Żal za grzechy Mocne postanowienie poprawy Szczera spowiedź Zadośćuczynienie Panu Bogu i bliźniemu Można nie lubić KK, który odszedł od swojej misji bardzo daleko. Można w Boga nie wierzyć. Wydaje mi się jednak, że gdyby wszyscy stosowali te zasady, to świat byłby trochę lepszym miejscem. Jeszcze większa szkoda, że KK i jego przedstawiciele też o tym najwyraźniej zapomnieli.