kondon

[demot] @Tibr Racja, żadna kara tak bardzo nie "resocjalizuje" ;] @Sok_Jablkowy Świat jest 0 / 1 i oczywiście masz rację...

[demot] @nielubiepisu Konkrety - co mówi ta matematyka? Matematyka potrzebuje danych, a tych nie mamy... Skoro życie jest tak powszechne Twoim zdaniem, to gdzie są jego ślady?

[demot] @TomorrowNeverKnows "Szacuje się, że widzialny Wszechświat" W democie jest mowa o wszechświecie, a nie widzialnym wszechświecie. Do obliczania prawdopodobieństwa nie ma znaczenia ile jest czegokolwiek w jakimś nieokreślonym wycinku. "Zwykły rachunek prawdopodobieństwa. szanse są co prawda niewielkie, ale są." Jakie? Jak to policzyłeś? Ja rozumiem po co podajesz te ogromne liczby, tylko one kompletnie nic nie dają do obliczania prawdopodobieństwa, bo nie mamy pojęcia jak często występuje życie. Nawet nie wiemy jak ono może wyglądać, jakich warunków wymaga i w jakich powstaje (tak, wiem, że znamy warunki życia podobnego do naszego). Prawdopodobieństwo to A/B. Co z tego, że mi podasz jakieś ogromne B, które świadczy o wielu szansach, jak nie mamy pojęcia jakie jest A, więc nie mamy co liczyć. A może wynosić 1...

[demot] @TomorrowNeverKnows Trzeba wiedzieć jak często z ziarna wyrasta kłos i ile tych ziaren zostało zasianych. Da się to policzyć. W przypadku życia nie wiemy jak często wyrasta kłos, ani nawet jak duże jest pole. Nie wiemy też co można uznać za takie ziarno - czy jest to planeta, księżyc, czy może asteroida. Mamy też pojęcie o jednym rodzaju kłosów, a może są jakieś inne, które rosną inaczej.

[demot] @Tibr Jednym z celów kary jest odstraszenie od ponownego popełniania przestępstwa. Jak to nazwiesz, to już mniej istotne.

[demot] @YszamanY Jakie jest prawdopodobieństwo, że na planecie (czy innym obiekcie) pojawi się życie? Jakie jest prawdopodobieństwo, że to życie jest inteligentne?

[demot] @ubooot Po kopiarkowemu... Norma wśród demotów tutejszych botów.

[demot] @antyfrajer To taki kopiarkowy symbol. Większość demotów z tym tagiem to ckliwy, bezmyślnie przekopiowany syf o zerowej wiarygodności. Nie doszukuj się w tym logiki.

[demot] @smirnofaus Sama groźba już może dużo zmieniać. Ktoś zawsze może spektakularnie wpaść i nie będzie się z tym dało nic robić. @Sok_Jablkowy Kara ma kilka funkcji i chyba najważniejszą jest odstraszająca. @Tibr Jest ich kilka i resocjalizacja jest jednym z nich.

[demot] @kawanalawe Wiedzieć - nie wiem. Natomiast domyślam się. Wydaje mi się, że w miarę zrozumiałem pewien ludzki mechanizm i staram się tę ważną wiedzę przekazać dalej, aby ludzie zwrócili uwagę na swoją nienawiść i jak często ona występuje. Jak często szukamy wymówek do zaatakowania kogoś i że wcale nam nie chodzi o zrobienie czegoś dobrego, a jednie o wyżycie się. Oczywiście za żadnego eksperta się nie uważam, ale to tak, jakby jedynie promil społeczeństwa umiał czytać i ktoś z tego promila chciał nauczyć innych tej bardzo prostej czynności. No dużo do tego nie potrzeba i nie jest konieczne bycie geniuszem czy wybitnym specjalistą. Mnie ten problem również dotyczy (jak chyba każdego), tylko wiedząc skąd to się bierze można odpowiednio zareagować. Przeczytaj sobie na spokojnie mój komentarz z filmikami (je też uważnie obejrzyj), a może też zrozumiesz problem. Ja chyba zrozumiałem głównie przy tym: https://www.youtube.com/watch?v=Pw0cvzBwM8Q Kluczowe fragmenty: „… typowy brytyjski socjalista z klasy średniej wcale nie troszczy się o biednych, po prostu nienawidzi bogatych. (…) To tak zwane współczucie, czy empatia dla uciśnionych miała znacznie więcej wspólnego z mściwością i oburzeniem na wszystkich uważanych za uprzywilejowanych.” „Pytaniem jest co tak naprawdę uzależnia. Uzależniać może myślenie „jestem dobrą osobą”. Może i tak. Jednak ktoś o umyśle psychoanalitycznym mógłby powiedzieć, że to nie to jest narkotykiem. Narkotykiem jest nienawiść, usprawiedliwienie do użycia siły, pragnienie totalitarnej kontroli i tyranicznych rządów. Maska dobroci jedynie to przykrywa. (...) Mam ujście dla moich najgorszych impulsów. Nie muszę ich nawet świadomie zauważać, bo mam tę maskę dobroci, więc mogę pozwolić ”demonicznym siłom”, będącym częścią ludzkiej psychiki, na swobodne działanie, jednocześnie mówiąc, że jestem dobry.” Oczywiście socjalizm jest tylko przykładem, bo ludzie na co dzień szukają wymówek do ataku na innych. Ostatnio mieliśmy świetny przykład - wystarczy że ktoś założył bądź nie maseczkę, czy się zaszczepił bądź nie. Już się można było wyzywać. W polityce to całkowita norma, zobacz jak się przeciwnicy różnych partii traktują. Nawet Ty tutaj nazwałeś mnie ignorantem, co jest delikatnym atakiem i próbą poniżenia przeciwnika. Uznałeś, że moje porównanie jest czymś złym i usprawiedliwieniem do ataku. (nie gniewam się, to jedynie przykład z życia) "W takich (i nie tylko takich) sytuacjach ludzie piszą, wypowiadają lub wymyślają różne pragnienia, niekoniecznie chcąc je spełnić." No właśnie to mogą być takie ukryte pragnienia. Pytaniem jest dlaczego nie chcemy ich spełniać. Może tylko dlatego, że zasady społeczne nas ograniczają i boimy się konsekwencji? Może nie dlatego, że jesteśmy dobrzy? O tym jest filmik o nazistach, niżej też Ci wkleję podobny. https://www.youtube.com/watch?v=YjkKGiPLeO8 Zwróć uwagę jak się zachowują Rosjanie spuszczeni z łańcucha i pozbawieni zakazów. Już nie mówiąc o zwierzętach Kadyrowa... Zapewne na co dzień aż tak się nie zachowują. "Jak się ogląda filmy o cierpieniach ludzi w obozach koncentracyjnych, to tez można dojść do wniosku, że śmierć dla tych zwyrodnialców to za mało." Dla niektórych zdecydowanie za mało. Tylko trzeba tutaj bardzo uważać czym się kierujemy i co chcemy tak naprawdę osiągnąć. Czy chcemy naprawiać świat, czy jedynie dostać własną satysfakcję.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 maja 2022 o 21:16

[demot] @Yanusch Pierwszy warunek dyskwalifikuje sytuację z możliwości określenia jako "dobro". Druga część może jedynie zmniejszyć poziom "zła". @KittySzczerbacka W takiej hipotetycznej sytuacji jeśli nie ma czegoś podanego, to należy założyć, że po prostu kradł wartościowy materiał. @okiem_inteligenta W democie nie ma tego napisanego, więc jw. Mała kradzież nie jest kradzieżą? Znaczy mogę Ci codziennie zabrać 5 zł?

[demot] @ciomak12 Ogólnie się zgadzam, tylko finansowaniem i zarządzaniem wymienionymi przez Ciebie rzeczami w pierwszej kolejności powinny zajmować się osoby prywatne. Państwo jedynie wtedy, kiedy by nie było na to chętnych, bo wiadomo, że państwo robi byle jak i drogo. Ogólnie państwo powinno zajmować się tylko tym, czego nie mogą zrobić osoby czy instytucje prywatne. @Sok_Jablkowy Ad personam, jak miło :) Pamiętaj, że to tylko o Tobie świadczy :) 1. W ZSRR wypróbowali Twój pomysł i skończyło się to głodem oraz śmiercią milionów ludzi. Ja wiem, oświecony Ty zrobiłby to lepiej... Nigdy się to jeszcze nie kończyło dobrze, ale tu mamy geniusza, któremu na pewno się uda! https://www.youtube.com/watch?v=E3-810sFoic A jaki jesteś dobry naprawdę, to Ci napiszę jeszcze później... 2. Państwo zabiera Ci połowę pieniędzy przy samej wypłacie (+inne podatki na każdym kroku), ale to bogaci winni... Ktoś Ci broni zostać bogatym i pokazać jak się to powinno robić? 3. No i co chcesz z takim Putinem zrobić? Warto też zwrócić uwagę, że inflacja spowodowana wojną to obecnie jedynie może z 1/4 całościowej inflacji spowodowanej przez socjalizm... 4. Reformujemy szkoły i służbę zdrowia od 30 lat, może już czas wyciągnąć wnioski? Czy dalej będziemy brnąć w utopię? Skąd Twoja wiedza co mi się marzy? Wiesz, że poglądy mogą nie zależeć od interesów? Wiesz, że można popierać to co się uważa za słuszne, a nie korzystne? 5. Jakieś brednie i fantazje, nie mam za bardzo do czego się odnieść. Nic też nie wiem o Twoim wyimaginowanych konsekwencjach. 6. W którym miejscu, kłamco, napisałem, że biedni to pasożyty? W którym miejscu napisałem, że należy im się ich los? W którym miejscu napisałem całą resztę tych Twoich bredni? Mógłbyś się odnosić do tego, co napisałem, a nie tego, co Ci się ubzdurało? 7. Taki przykładzik, wiesz ile IKEA płaci tam podatku dochodowego? Wiesz dlaczego tam jest zarejestrowana? (a przynajmniej była kilka lat temu - nie znam najnowszych danych) 8. Jeśli traktujesz lekko żartobliwy cytat dosłownie, to Ci wychodzą bzdury, nic dziwnego. Jeśli nie rozumiesz tak prostej analogii, to już Twój problem. Piszesz mi o gimnastykowaniu się, sofizmatach i kręceniu, a cały Twój post to manipulacje i idiotyczne naciąganie moich wypowiedzi... Słyszałeś kiedyś o drzazdze w oku? Piszesz, że to ja jestem zły, ale tak mi się wydaje, że to jednak Ty masz poważny problem - nienawidzisz bogatych. Przez to szukasz sobie wymówek (jak troska o biednych), żeby tylko im dowalić. To Ty chcesz ich "usuwać z formuły", nie ja biednych. To Ty zasugerowałeś swój eksperyment myślowy. Wyciągnij wnioski, bo prawdopodobnie nie widzisz tej swojej nienawiści, która Tobą kieruje. „… typowy brytyjski socjalista z klasy średniej wcale nie troszczy się o biednych, po prostu nienawidzi bogatych. (…) To tak zwane współczucie, czy empatia dla uciśnionych miała znacznie więcej wspólnego z mściwością i oburzeniem na wszystkich uważanych za uprzywilejowanych.” „Pytaniem jest co tak naprawdę uzależnia. Uzależniać może myślenie „jestem dobrą osobą”. Może i tak. Jednak ktoś o umyśle psychoanalitycznym mógłby powiedzieć, że to nie to jest narkotykiem. Narkotykiem jest nienawiść, usprawiedliwienie do użycia siły, pragnienie totalitarnej kontroli i tyranicznych rządów. Maska dobroci jedynie to przykrywa. (...) Mam ujście dla moich najgorszych impulsów. Nie muszę ich nawet świadomie zauważać, bo mam tę maskę dobroci, więc mogę pozwolić ”demonicznym siłom”, będącym częścią ludzkiej psychiki, na swobodne działanie, jednocześnie mówiąc, że jestem dobry.” https://www.youtube.com/watch?v=Pw0cvzBwM8Q Tutaj masz między innymi jak pięknie zadziałał Twój komunistyczny pomysł i jak działają ideologie. https://www.youtube.com/watch?v=PeCw-7PyGq0 Naprawdę polecam obejrzeć sobie na spokojnie te 2 krótkie filmiki i je przemyśleć oraz wyciągnąć wnioski.

[demot] @Livanir "tutaj moralność jest względna. Więc to co dla jednych jest bardziej, dla innych mniej." Zagubiłem się i nie wiem do czego się tutaj odnosisz... "Zabicie 100 najbogatszych sprawi tylko, że ich majątek odziedziczą dzieci. Czyli dla gospodarki niewiele się zmieni." No właśnie niekoniecznie. Bogaci często tacy są z powodu pewnych umiejętności. Ich dzieci niekoniecznie mają je na tym samym poziomie. Mówi się, że pierwsze pokolenie buduje, drugie utrzymuje, a trzecie rujnuje. W krajach bardziej kapitalistycznych jest większa rotacja na listach najbogatszych, niż w krajach bardziej socjalistycznych. "Zabicie 100 000 najbiedniejszych będzie dla gospodarki załamaniem" Takich ludzie dużo łatwiej zastąpić, o ile w ogóle będzie taka konieczność, bo najbiedniejsi często nie pracują, a jeśli to robią, to ich wydajność też nie jest za duża. Rozumiem o co Ci chodzi z liczbami, jednak ja nie o takich biednych mówię. @Madrian_PL Zgadzam się z Tobą. Martwi mnie też, że poza Konfederacją (chociaż tu też nie do końca), nikt nie chce nas z tej spirali przekupstwa wyborczego wyciągnąć... Zeżarło mi odpowiedzi na wcześniejsze komentarze i muszę pisać jeszcze raz... Co za idiotycznie przestarzały edytor...

[demot] @pisowskagangrena Czyli ingerencja polityczna w sądy, tym razem ze strony innej partii? Naprawdę wierzysz, że ktoś z układu postokrągłostołowego ruszy innego?

[demot] @Sok_Jablkowy Absolutnie źle mnie rozumiesz. Źle rozumiesz jak działa świat i jak myślą ludzie. Masz nadzieję na utopię, a ja (pod tym względem) jej nie mam. Tego argumentu z liczbami nie traktowałem poważnie, a tylko przy okazji chciałem Ci pokazać pewne ważne aspekty takiego myślenia. Bardzo nie lubię, kiedy komuś dzieje się krzywda (i często na to zwracam tutaj uwagę - co Ci umknęło), jednak nie wierzę w idiotyczne rozwiązania realnych problemów. Nie manipuluj moimi słowami, bo tak Ci akurat pasuje w dyskusji. Twoja dyskwalifikacja niezbyt mnie rusza. Rozmawiajmy o argumentach, nie emocjach.

[demot] @Tibr Światopogląd jest łatwy do rozliczenia nawet dla idioty. Gospodarki większość nie rozumie... Stąd mamy wojenkę między "różniącymi się" partiami.

[demot] @piter1984 Nie zaraz, bo ten proces trochę trwa, ale ogólnie się w tej kwestii z Tobą zgodzę. Przed wojną inflacja wynosiła koło 7%, a podczas pandemii była z wielu względów mniej widoczna, aczkolwiek oczywistym było, że "zwalczanie" pandemii mocno nasili wcześniej uśpione skutki głupiej polityki. Coś jeszcze chcesz mi zarzucić, czy może przyznasz się, że pomyliłeś się z oceną?

[demot] @piter1984 A konkretnie co Ci się nie zgadza?

[demot] @piter1984 Nazwałeś mnie pisowcem, chociaż jestem przeciwnikiem socjalizmu, rozdawnictwa, państwowych spółek i regulacji (czyli większości tego, co PiS proponuje). Pisałeś, że nie rozumiem związku między drukowaniem pieniędzy a inflacją, chociaż w pierwszym poście tutaj o tym mówiłem. Kto tu jest betonem?

[demot] @El_Polaco Jak widzisz on pyta czy zawsze tak sytuacja wygląda i co zrobił źle. Nie oskarża, nie grozi sądem. To raczej Wilkoszowi możesz zarzucić, że to kwestia samej umowy, bo to on pisze o polityce.

[demot] @Sok_Jablkowy Dużo mniej niemoralne jest płacenie za konkretne i niezbędne usługi. Nie podoba mi się to, ale inaczej po prostu się nie da - anarchia nie działa i to już sprawdzaliśmy. To nie zachłanność i dobrze o tym wiesz. A gospodarkę to ja chcę ratować - jest oczywistym, że dla gospodarki zmniejszenie obciążeń i regulacji jest czymś świetnym. Państwowy system po prostu nie działa. Szkoły to przechowalnie dzieci, aby rodzice mogli pracować. Chcesz komuś pomóc - oczywiście, proszę bardzo - za SWOJE, nie za cudze. Za cudze łatwo być hojnym. Co ma wojna do tego - nie mam pojęcia. Wiesz jakie konsekwencje będzie miało zabicie 100 najbogatszych? Gospodarka może się załamać. Wiesz jakie konsekwencje będzie miało zabicie 100 000 najbiedniejszych? Przyjedzie na ich miejsce 100 000 pracowników z innego kraju. Przy założeniu oczywiście, że oni pracują, co jest baaaardzo optymistycznym założeniem... Przy czym ja nie mam zamiaru nikogo zabijać ani nawet sugerować kto powinien żyć, a jedynie pokazać jak beznadziejny był ten argument.

[demot] @pisowskagangrena Kiedy? Kto ich osądzi?

[demot] A ZUS lepszy? To taka ogólna cecha państwowych systemów, gdzie nikt o nic nie dba, bo to nie jego...

[demot] @Laviol Tam samo mądry, jak zamawiający i tworzący ten napis :) A tak w ogóle, to poglądy komunistyczne w tym wieku nie są niczym złym - dzieci wierzą w takie bajki i często chcą naiwnego, utopijnego dobra.

[demot] A kto mówi o niczym nieregulowanym wolnym rynku? Podstawą wolnego rynku jest dotrzymywanie zawartych umów i tego akurat państwo powinno pilnować. Chyba tylko anarchiści twierdzą inaczej, a Mentzen zdecydowanie nim nie jest. Nawet nie jest libertarianinem.