[demot]
@tdobe
Demokracja chciała też, aby przed 2015 rokiem w Polsce rządziła koalicja PO-PSL. Czy to zwalnia nas od oceny tej władzy? Jeśli nie, to prosiłbym o ocenę Kościoła, który nas oszukał, zapewniając 28 lat temu, że sam będzie płacił katechetom.
[demot]
@daclaw
Demot nie jest poświęcony jakości nauczania w polskich szkołach. Jest poświęcony nieuczciwości Kościoła, który zapewniał, że nie chce pieniędzy podatników na szkolną katechezę, a później wywarł skuteczny nacisk na państwo, by za katechezę płaciło. Właśnie o tym tu rozmawiamy.
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
28 listopada 2018 o 23:22
[demot]
@~Jajozanik
Wciąż muszę powtarzać: temat demota jest innny. Pokazałem, że przed wprowadzeniem religii do szkół Kościół zapewniał, iż nie chce pieniędzy od państwa na ten cel, bo sam będzie płacił katechetom. (Co więcej, był to ważny argument Kościoła za katechezę w szkole). Okazało się jednak, że Kościół oszukał społeczeństwo. Co o tym sądzisz?
[demot]
@kea1111
Trudno mi uwierzyć, abyś nie wiedziała, że Caritas jest obficie dotowany przez państwo, samorządy i dostaje ogromne środki unijne. W przypadku Caritasu Archidiecezji Katowickiej środki publiczne stanowią aż 96 proc. przychodów tej organizacji (sic!). Można by rzec, gdyby nie dotacje publiczne, Caritas by nie istniał. A więc Caritas wydaje pieniądze, ale nie są to pieniądze Kościoła.
Poza tym w Caritasie często dochodzi do nieprawidłowości i nadużyć. Poniżej masz linki do dwóch afer, a jeśli potrzebujesz więcej przykładów, to Ci podrzucę.
http://wyborcza.pl/7,75398,21173798,ksiadz-ukradl-kosciol-nie-odda-jak-pfron-stracil-miliony-na.htmlhttps://www.tygodnikprzeglad.pl/bezplatny-wsad-kotla/
Kościół nie płaci normalnych podatków, płaci podatki mikroskopijne. Chciałbym płacić takie podatki, ale nie mogę, bo nie jestem księdzem.
Ale w ogóle nie odniosłaś się do tematu demota. Powtórzę więc moje pytanie: W 1990 roku Kościół zapewniał, że nie chce pieniędzy od państwa na religię w szkole, bo sam będzie płacił katechetom. Czy zatem jest to instytucja godna zaufania, skoro oszukała społeczeństwo i wyciąga rękę po pieniądze podatników?
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
28 listopada 2018 o 19:35
[demot]
@przemkoO
Miłujące pokój masy proletariackie pod przewodnictwem Partii dają odpór psom łańcuchowym amerykańskiego imperializmu z rudym pasztetem na czele.
[demot]
@samodzielny68
Znalazłem coś takiego w tygodniku "Świat i Polska" z 1949 roku: "Kryzys gospodarczy, dojrzewający w Stanach Zjednoczonych i w innych krajach kapitalistycznych, wywołuje popłoch wśród anglo-amerykańskich podżegaczy wojennych, prowadzących destrukcyjną politykę przeciw pokojowi".
Myślę, że pisowcy i ich fani powinni sobie odkurzyć stare roczniki gazet z PRL, bo po drobnych korektach będą mogli dzisiaj wykorzystywać te teksty.
[demot]
@~fak_dak
Ale o.Gużyński nie powiedział tylko, że pomysł jest głupi, lecz wzmocnił jeszcze emocjonalnie swoją wypowiedź, dodając hiperbolę "jak stąd do wieczności". A więc jego zdaniem pomysł jest bardzo głupi, nad wyraz głupi, niewiarygodnie głupi.
Załóżmy, że redaktor naczelny "Nie" nie dorzuciłby żadnych epitetów, lecz powiedziałby dokładanie to, co o.Gużyński. Czy wtedy obraziłby katolików?
[demot]
@Arbor
To nie jest demot o socjalistach. Pokazałem w nim, że największe korzyści z wiary religijnej czerpią kapłani. Moim zdaniem to spostrzeżenie jest zgodne z rzeczywistością. Nie podważyłeś tego, a nawet w ogóle nie podjąłeś z tym dyskusji. Ale jeśli miałbyś coś do powiedzenia na ten temat, to jestem gotów do wymiany poglądów.
[demot]
@~y57ty
Otóż to. PiS jest najbardziej lewicową partią w Polsce od czasów PZPR. Wprowadza w naszym kraju elementy ustroju PRL, takie jak: brak trójpodziału władzy; wszystkie najważniejsze instytucje podległe partii rządzącej; szef partii jako najważniejsza osoba w państwie; rozdawnictwo publicznych pieniędzy: media publiczne jako tuba propagandowa władzy.
Sprzeciwiam się komunie i lewactwu, dlatego sprzeciwiam się PiSowi.
[demot]
@~iza1969
Większość wierzących nabywa wiarę religijną w wieku wczesnodziecięcym, od swoich rodziców. Czy małe dzieci są bardziej myślące od czternastolatków?
[demot]
@Jhony_Bravo
Obchodzi cię, co pisze @jeszczeNieZajety, bo przeczytałeś jego komentarz. Co więcej, zadałeś mu pytanie, a więc jesteś bardzo zainteresowany. A przecież mu nie płacisz.
[demot]
@Cognosce_te_ipsum
Widzę, że zająłeś się moją osobą. Zastosowałeś popularny chwyt erystyczny: argumentum ad personam, po który sięgają ci, którzy nie mają już argumentów merytorycznych.
Co co meritum - napisałeś: "Wiara w Boga nie implikuje wiary w jednorożce, tylko ignorancja może prowadzić do tego typu analogii". Nie wykazałeś tego. Nie użyłeś argumentów, wydałeś jedynie oświadczenie.
Co do absurdów: Bóg jest tak samo absurdalny, a może nawet bardziej, niż niewidzialne jednorożce. Nie ja pierwszy to spostrzegłem, widział to choćby Tertulian, który deklarował: credo quia absurdum - wierzę, bo to absurdalne.
W Twoich komentarzach nie znalazłem żadnych argumentów, żadnych prób dowodzenia - są to przekonania i oceny głoszone z dużą pewnością, ale niczym nie poparte.
Sięgnąłem więc po przykład z jednorożcami, bo gdybyś go obalił - to byłoby coś. Miałbyś argument w ręku. Na razie go nie masz, ale nie odbieram Ci szans i nadal jestem gotów do merytorycznej dyskusji.
[demot]
@fiksusik
Nie zauważyłem, aby ktoś z komentujących kwestionował wspomniane przez Ciebie prawa właściciela i tankujących. Aby dowiedzieć się, w czym problem, najlepiej przeczytać komentarze. Zachęcam :)
[demot]
@yankers
Nie krytykuję katolików (ludzi), bo się nimi nie zajmuję. Zajmuję się Kościołem (instytucją) i religią (wierzeniami).
Oczywiście, że wierzący mogą krytykować ateistów, przecież robią to bez przerwy, jak chociażby w pierwszym komentarzu tego wątku. Nie przeszkadza mi to, w końcu mamy wolność słowa.
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
27 listopada 2018 o 16:30
[demot]
@~23rwefds
Przydałaby się nieco lepsza znajomość prawa. Afera Rywina też "nie doszła do skutku", bo Rywin nie wręczył łapówki. A mimo to poszedł na dwa lata do więzienia.
Ale suweren nie zna prawa i być może jest tak zakochany w swoich idolach politycznych, że podobają mu się nawet propozycje korupcyjne rządzących.
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
27 listopada 2018 o 14:21
[demot]
Ale najważniejsze, że rządzący nie mają sobie nic do zarzucenia.
- Od początku całej sprawy KNF mówiliśmy, że będziemy działać bardzo szybko - w ten sposób zatrzymanie szefa KNF na antenie radiowej "Trójki" skomentował Adam Bielan, wicemarszałek Senatu.
Zadowolony jest również wiceszef Kancelarii Prezydenta RP Paweł Mucha: - Reakcja państwa w sprawie Komisji Nadzoru Finansowego była bardzo szybka.
[demot] @sliko Ale to tylko pokazuje, że postawa Kościoła w tej kwestii jest nie do obrony.
[demot] @tdobe Demokracja chciała też, aby przed 2015 rokiem w Polsce rządziła koalicja PO-PSL. Czy to zwalnia nas od oceny tej władzy? Jeśli nie, to prosiłbym o ocenę Kościoła, który nas oszukał, zapewniając 28 lat temu, że sam będzie płacił katechetom.
[demot] @daclaw Demot nie jest poświęcony jakości nauczania w polskich szkołach. Jest poświęcony nieuczciwości Kościoła, który zapewniał, że nie chce pieniędzy podatników na szkolną katechezę, a później wywarł skuteczny nacisk na państwo, by za katechezę płaciło. Właśnie o tym tu rozmawiamy.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 28 listopada 2018 o 23:22
[demot] @~Jajozanik Wciąż muszę powtarzać: temat demota jest innny. Pokazałem, że przed wprowadzeniem religii do szkół Kościół zapewniał, iż nie chce pieniędzy od państwa na ten cel, bo sam będzie płacił katechetom. (Co więcej, był to ważny argument Kościoła za katechezę w szkole). Okazało się jednak, że Kościół oszukał społeczeństwo. Co o tym sądzisz?
[demot] @kea1111 Trudno mi uwierzyć, abyś nie wiedziała, że Caritas jest obficie dotowany przez państwo, samorządy i dostaje ogromne środki unijne. W przypadku Caritasu Archidiecezji Katowickiej środki publiczne stanowią aż 96 proc. przychodów tej organizacji (sic!). Można by rzec, gdyby nie dotacje publiczne, Caritas by nie istniał. A więc Caritas wydaje pieniądze, ale nie są to pieniądze Kościoła. Poza tym w Caritasie często dochodzi do nieprawidłowości i nadużyć. Poniżej masz linki do dwóch afer, a jeśli potrzebujesz więcej przykładów, to Ci podrzucę. http://wyborcza.pl/7,75398,21173798,ksiadz-ukradl-kosciol-nie-odda-jak-pfron-stracil-miliony-na.html https://www.tygodnikprzeglad.pl/bezplatny-wsad-kotla/ Kościół nie płaci normalnych podatków, płaci podatki mikroskopijne. Chciałbym płacić takie podatki, ale nie mogę, bo nie jestem księdzem. Ale w ogóle nie odniosłaś się do tematu demota. Powtórzę więc moje pytanie: W 1990 roku Kościół zapewniał, że nie chce pieniędzy od państwa na religię w szkole, bo sam będzie płacił katechetom. Czy zatem jest to instytucja godna zaufania, skoro oszukała społeczeństwo i wyciąga rękę po pieniądze podatników?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 28 listopada 2018 o 19:35
[demot] @przemkoO Miłujące pokój masy proletariackie pod przewodnictwem Partii dają odpór psom łańcuchowym amerykańskiego imperializmu z rudym pasztetem na czele.
[demot] @samodzielny68 Znalazłem coś takiego w tygodniku "Świat i Polska" z 1949 roku: "Kryzys gospodarczy, dojrzewający w Stanach Zjednoczonych i w innych krajach kapitalistycznych, wywołuje popłoch wśród anglo-amerykańskich podżegaczy wojennych, prowadzących destrukcyjną politykę przeciw pokojowi". Myślę, że pisowcy i ich fani powinni sobie odkurzyć stare roczniki gazet z PRL, bo po drobnych korektach będą mogli dzisiaj wykorzystywać te teksty.
[demot] @~fak_dak Ale o.Gużyński nie powiedział tylko, że pomysł jest głupi, lecz wzmocnił jeszcze emocjonalnie swoją wypowiedź, dodając hiperbolę "jak stąd do wieczności". A więc jego zdaniem pomysł jest bardzo głupi, nad wyraz głupi, niewiarygodnie głupi. Załóżmy, że redaktor naczelny "Nie" nie dorzuciłby żadnych epitetów, lecz powiedziałby dokładanie to, co o.Gużyński. Czy wtedy obraziłby katolików?
[demot] @Arbor To nie jest demot o socjalistach. Pokazałem w nim, że największe korzyści z wiary religijnej czerpią kapłani. Moim zdaniem to spostrzeżenie jest zgodne z rzeczywistością. Nie podważyłeś tego, a nawet w ogóle nie podjąłeś z tym dyskusji. Ale jeśli miałbyś coś do powiedzenia na ten temat, to jestem gotów do wymiany poglądów.
[demot] @~y57ty Otóż to. PiS jest najbardziej lewicową partią w Polsce od czasów PZPR. Wprowadza w naszym kraju elementy ustroju PRL, takie jak: brak trójpodziału władzy; wszystkie najważniejsze instytucje podległe partii rządzącej; szef partii jako najważniejsza osoba w państwie; rozdawnictwo publicznych pieniędzy: media publiczne jako tuba propagandowa władzy. Sprzeciwiam się komunie i lewactwu, dlatego sprzeciwiam się PiSowi.
[demot] @~iza1969 Większość wierzących nabywa wiarę religijną w wieku wczesnodziecięcym, od swoich rodziców. Czy małe dzieci są bardziej myślące od czternastolatków?
[demot] @Jhony_Bravo Obchodzi cię, co pisze @jeszczeNieZajety, bo przeczytałeś jego komentarz. Co więcej, zadałeś mu pytanie, a więc jesteś bardzo zainteresowany. A przecież mu nie płacisz.
[demot] @Jhony_Bravo Na tej samej zasadzie można zapytać: A co Cię obchodzi, co pisze @jeszczeNieZajety ?
[demot] @Cognosce_te_ipsum Widzę, że zająłeś się moją osobą. Zastosowałeś popularny chwyt erystyczny: argumentum ad personam, po który sięgają ci, którzy nie mają już argumentów merytorycznych. Co co meritum - napisałeś: "Wiara w Boga nie implikuje wiary w jednorożce, tylko ignorancja może prowadzić do tego typu analogii". Nie wykazałeś tego. Nie użyłeś argumentów, wydałeś jedynie oświadczenie. Co do absurdów: Bóg jest tak samo absurdalny, a może nawet bardziej, niż niewidzialne jednorożce. Nie ja pierwszy to spostrzegłem, widział to choćby Tertulian, który deklarował: credo quia absurdum - wierzę, bo to absurdalne. W Twoich komentarzach nie znalazłem żadnych argumentów, żadnych prób dowodzenia - są to przekonania i oceny głoszone z dużą pewnością, ale niczym nie poparte. Sięgnąłem więc po przykład z jednorożcami, bo gdybyś go obalił - to byłoby coś. Miałbyś argument w ręku. Na razie go nie masz, ale nie odbieram Ci szans i nadal jestem gotów do merytorycznej dyskusji.
[demot] @fiksusik Nie zauważyłem, aby ktoś z komentujących kwestionował wspomniane przez Ciebie prawa właściciela i tankujących. Aby dowiedzieć się, w czym problem, najlepiej przeczytać komentarze. Zachęcam :)
[demot] @~adamikus Masz rację. Nie o 6 rano, tylko o 6:30. To całkowicie zmienia postać rzeczy. Link poniżej. https://www.rp.pl/Sluzby-mundurowe/180809737-Zalozyl-baner-na-pomniku-Kaczynskiego-Przeszukanie-o-6-rano.html
[demot] To płotka, w sam raz na kozła ofiarnego. Mamy winnego, śledztwo można zamknąć, a rekinów - czyli jego mocodawców - nikt nie będzie ścigał.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 listopada 2018 o 16:55
[demot] @yankers OK, rozumiem :)
[demot] @yankers Nie krytykuję katolików (ludzi), bo się nimi nie zajmuję. Zajmuję się Kościołem (instytucją) i religią (wierzeniami). Oczywiście, że wierzący mogą krytykować ateistów, przecież robią to bez przerwy, jak chociażby w pierwszym komentarzu tego wątku. Nie przeszkadza mi to, w końcu mamy wolność słowa.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 listopada 2018 o 16:30
[demot] @~Znawca_Nietematu Czyżbyś sugerował, że żadna biedna staruszka nigdy nie wysłała pieniędzy ojcu biznesmenowi?
[demot] @~23rwefds Przydałaby się nieco lepsza znajomość prawa. Afera Rywina też "nie doszła do skutku", bo Rywin nie wręczył łapówki. A mimo to poszedł na dwa lata do więzienia. Ale suweren nie zna prawa i być może jest tak zakochany w swoich idolach politycznych, że podobają mu się nawet propozycje korupcyjne rządzących.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 listopada 2018 o 14:21
[demot] Dziękuję za wpis, ale ciekaw jestem, czy na temat demota masz coś do powiedzenia?
[demot] Ale najważniejsze, że rządzący nie mają sobie nic do zarzucenia. - Od początku całej sprawy KNF mówiliśmy, że będziemy działać bardzo szybko - w ten sposób zatrzymanie szefa KNF na antenie radiowej "Trójki" skomentował Adam Bielan, wicemarszałek Senatu. Zadowolony jest również wiceszef Kancelarii Prezydenta RP Paweł Mucha: - Reakcja państwa w sprawie Komisji Nadzoru Finansowego była bardzo szybka.
[demot] @RomekC Jeśli nie ma powodów, by zajmować się niewidzialnymi jednorożcami, to również nie ma powodów, aby zajmować się Bogiem.
[demot] @borekpp Gdyby rozum był przy młodości, to wszyscy byliby niewierzący, bo nie daliby sobie w dzieciństwie wpoić religii.