[demot]
@MaXwell22555 Ale my byliśmy "przygotowani" przecież więc jak to się stało. Po za tym jest drobna różnica między 100tys chorych, a 7 tyś. Wynosi 90tys. I o ile 100tys czy więcej może załamać każdy system, o tyle w kraju który ma wspomniane 38mln obywateli 7tys chorych powinno przejść bez zająknięcia.
[demot]
@aril0 czyli jedno i drugie głupota, a wy to popieracie. A właśnie powinni przychodzić i w domu pobrać Ci próbkę bez jakiegokolwiek przemieszczania.
[demot]
Czyli jak rozumie osoba podejrzana o zachorowanie powinna wyjść ze swojego bloku po drodze przechodząc przez klatkę i zarażając sąsiadów z bloku, następnie dojść do samochodu mijając osoby z sąsiedniego bloku, aby pojechać w miejsce X wykonać badanie? Wszystko logiczne.
[demot]
Co znaczy będziesz poinformowany w stosownym czasie? Prawo nie działa wstecz. W związku z czym z jakiego powodu mam mieć ograniczone prawa skoro nie jestem pod kwarantanną ani podejrzany o zarażenie
[demot]
@KittyBio niech będzie, nikt mnie nie poinformował, że jestem "podejrzany o zarażenie", a do tego jeśli jestem to czy zgodnie z tymi zasadami nie powinienem siedzieć przez w tym czasie w domu zamiast codziennie pomykać do pracy, przecież takie zasady są wobec osób podejrzanych o zakażenie mają siedzieć w domach podobnie jak osoby objęte pełną kwarantanną
[demot]
@Syphar dziękuję tylko ta wzmianka o nowelizacji niczego nie wnosi do tematu. Pkt 46b ustawy o chorobach zakaźnych po wspomnianej nowelizacji w dalszym ciągu brzmi w dalszym ciągu tak samo. Czyli nie dopuszcza ograniczeń czy nakazów dla wszystkich obywateli, a jedynie zarażonych lub podejrzanych o zarażenie.
"Art. 46b. W rozporządzeniu, o którym mowa w art. 46a, można ustanowić:
1) ograniczenia, obowiązki i nakazy, o których mowa w art. 46 ust. 4;
2) czasowe ograniczenie określonych zakresów działalności przedsiębiorców;
3) czasową reglamentację zaopatrzenia w określonego rodzaju artykuły;
4) obowiązek poddania się badaniom lekarskim oraz stosowaniu innych środków profilaktycznych i zabiegów
przez osoby chore i podejrzane o zachorowanie;
5) obowiązek poddania się kwarantannie;
6) miejsce kwarantanny;
7) zakaz opuszczania miejsca kwarantanny;
8) czasowe ograniczenie korzystania z lokali lub terenów oraz obowiązek ich zabezpieczenia;
9) nakaz ewakuacji w ustalonym czasie z określonych miejsc, terenów i obiektów;
10) nakaz lub zakaz przebywania w określonych miejscach i obiektach oraz na określonych obszarach;
11) zakaz opuszczania strefy zero przez osoby chore i podejrzene o zachorowanie
[demot]
@Slawa238 "1)czasowe ograniczenie określonego sposobu przemieszczania się,"
Czyli, nie możesz pojechać np. komunikacją miejską ale autem już tak. Ale nie ma tu nic o zabronieniu całkowicie przemieszczania tylko wybranych jego sposobów.
[demot]
Wrzuciłem cytat wspomnianej przez Ciebie ustawy o chorobach zakaźnych.
I nie mam tam nic o zakazie przemieszczania.
Może być zakaz zamknięcia lokali, parków, galerii itd.
Zakaz opuszczania strefy przez osoby poddane kwarantannie.
I pkt. 12 nakaz przemieszczania się w określony sposób czyli jak rozumiem np. samochodem można, a komunikacją miejską nie. Co ma np. sens.
Natomiast nie ma zapisu, aby ogólnie ograniczyć prawa do przemieszczania.
[demot]
@Syphar Masz rację. Natomiast jeśli próbować walczyć o swoje. To lepiej wiedzieć na jakiej podstawie. Ja dopiero teraz doczytałem. A jak nadgorliwiec dowali komuś karę to swoich racji może dojdzie za 2 lata lub później jak to u nas bywa.
[demot]
@MoroCFC Głupi czy jaki? To są oryginalne barwy wojskowych jednostek szpitalnych. Specjalnie oznaczone, aby odróżniały się od jednostek wojennych. A odróżniać się mają, aby ich nie atakowano.
[demot]
Znaczy ktoś rypał nas wszystkich przynajmniej 1zł na litr. Ni mniej ni więcej, jak to ktoś powiedział w innych krajach są obywatele, w "polsce" są podatnicy
[demot]
@AMason Fakt, niezgodne z przepisami ale nie potrafią tego egzekwować to nie poruszajmy tematu. " Nawet Niemcy" typowe pierniczenie, bo ktoś tak robi to na pewno jest dobre przecież to Niemcy, no i pewnie Francja itd. I emigrantów przyjmować bo przecież inni przyjmują. Taka sama logika. Idąc tropem czasu reakcji to niech wszędzie będzie 50, a po mieście 30. Szkoda strzępić język typowe socjalistyczne uszczęśliwianie na siłę i ograniczanie człowieka, a ci jeszcze biją brawo
[demot]
@J_R "Tak długo, jak ktoś nie spróbuje pasa zmienić." Jak się nazywa sytuacja w której kierujący pojazdem zmienia pas lub wjeżdża z ulicy podporządkowanej nie upewniwszy się, że ma wolną drogę przed nadjeżdżającym pojazdem? Podpowiedź...wymuszenie
[demot]
Stracić prawko poza zabudowanym za przekroczenie...Serio na autostradzie o ile takie A4(dwa pasy) można autostradą nazwać i będą prawko zabierać? DTŚ Katowice-Gliwice po 3 pasy w każdym kierunku i też prawko będą zabierać? Dajcie spokój jeździ się tyle na ile pozwalają warunki w tym samym miejscu raz będzie to 150, a innym razem 50 ze względu na mgłę, lód itp.. I jak masz prostą drogę szybkiego ruchu czy autostradę to lecisz na tyle ile uważasz za bezpieczne. Do 200 licząc powyżej to już faktycznie ryzykowanie wg. mnie ale do 200 bez problemu. Kto ma lepsze auto niech jedzie szybciej, mi to nie przeszkadza, że ktoś poleci lewym więcej. Chyba każdy rozumie różnicę, że koleś w nowym audi jadąc 200 jest raczej mniejszym zagrożeniem niż gostek jadący 140 w starym golfie czy passacie, który żre olej na równo z paliwem, a połowa podzespołów w nim nie funkcjonuje.
Za to za inne problemy się nie chwytają tak ochoczo:
1. Sebiksy czy inne młotki 18/19 świeżo po prawku rozbijające się, a często zabijające przy tym innych
2. Wyprzedzające się przez 5km tiry
3. Sieroty jeżdżące lewym albo środkowym, gdy prawy pas pusty.
4. Niesprawne stare złomy dopuszczone do ruchu pomimo tego, że palą olej na równo z beznzyną
Itd
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
5 lutego 2020 o 1:48
[demot] Jak jest tak ładna to bez różnicy. Zgrabny tatuaż czy rękaw jest bardzo ok...zaciapranie całego ciała już nie.
[demot] Nakaz zasłaniania twarzy...nie noszenia maseczek...
[demot] @MaXwell22555 Ale my byliśmy "przygotowani" przecież więc jak to się stało. Po za tym jest drobna różnica między 100tys chorych, a 7 tyś. Wynosi 90tys. I o ile 100tys czy więcej może załamać każdy system, o tyle w kraju który ma wspomniane 38mln obywateli 7tys chorych powinno przejść bez zająknięcia.
[demot] @Buka1976 "Nie wiem" bo skąd mam wiedzieć czy koleś, który mnie mijał na ulicy był zarażony czy nie
[demot] @aril0 czyli jedno i drugie głupota, a wy to popieracie. A właśnie powinni przychodzić i w domu pobrać Ci próbkę bez jakiegokolwiek przemieszczania.
[demot] Czyli jak rozumie osoba podejrzana o zachorowanie powinna wyjść ze swojego bloku po drodze przechodząc przez klatkę i zarażając sąsiadów z bloku, następnie dojść do samochodu mijając osoby z sąsiedniego bloku, aby pojechać w miejsce X wykonać badanie? Wszystko logiczne.
[demot] @marcinn_ staram się jak mogę uświadamiać ludzi...ale masz rację ponad 3/4 łyka to jak młode pelikany, stado owiec po prostu
[demot] Pieprzenie w bambus. Nie ma podstaw do jakichkolwiek ograniczeń dla osób nie objętych kwarantanną. https://www.rpo.gov.pl/pl/content/koronawirus-rpo-rozporzadzenia-MZ-niezgodne-z-ustawa
[demot] Co znaczy będziesz poinformowany w stosownym czasie? Prawo nie działa wstecz. W związku z czym z jakiego powodu mam mieć ograniczone prawa skoro nie jestem pod kwarantanną ani podejrzany o zarażenie
[demot] @KittyBio niech będzie, nikt mnie nie poinformował, że jestem "podejrzany o zarażenie", a do tego jeśli jestem to czy zgodnie z tymi zasadami nie powinienem siedzieć przez w tym czasie w domu zamiast codziennie pomykać do pracy, przecież takie zasady są wobec osób podejrzanych o zakażenie mają siedzieć w domach podobnie jak osoby objęte pełną kwarantanną
[demot] @Syphar prawda, co poruszałem pod innym tematem samodzielnie, jak się okazało podobne stanowisko w sprawie zajmuje rzecznik praw obywatelskich. Problem w tym, że więcej jak 3/4 łyka takie coś jak młode pelikany bez zastanowienia. A wszystkie media powtarzają tę papkę. Ale i tak dziękuję za wzmiankę w temacie bo to, że tak powiem kolejny kamyczek do mojego ogródka. https://www.rpo.gov.pl/pl/content/koronawirus-rozporzadzenie-rzadu-z-31-marca-krytyczna-ocena-rpo%C2%A0?fbclid=IwAR2O9XXQSRBpPB-r6ONjP9BdjrKTqw7vpFcYE9lXpeJqTeS8nGLFzPkdt4I
[demot] @Syphar dziękuję tylko ta wzmianka o nowelizacji niczego nie wnosi do tematu. Pkt 46b ustawy o chorobach zakaźnych po wspomnianej nowelizacji w dalszym ciągu brzmi w dalszym ciągu tak samo. Czyli nie dopuszcza ograniczeń czy nakazów dla wszystkich obywateli, a jedynie zarażonych lub podejrzanych o zarażenie. "Art. 46b. W rozporządzeniu, o którym mowa w art. 46a, można ustanowić: 1) ograniczenia, obowiązki i nakazy, o których mowa w art. 46 ust. 4; 2) czasowe ograniczenie określonych zakresów działalności przedsiębiorców; 3) czasową reglamentację zaopatrzenia w określonego rodzaju artykuły; 4) obowiązek poddania się badaniom lekarskim oraz stosowaniu innych środków profilaktycznych i zabiegów przez osoby chore i podejrzane o zachorowanie; 5) obowiązek poddania się kwarantannie; 6) miejsce kwarantanny; 7) zakaz opuszczania miejsca kwarantanny; 8) czasowe ograniczenie korzystania z lokali lub terenów oraz obowiązek ich zabezpieczenia; 9) nakaz ewakuacji w ustalonym czasie z określonych miejsc, terenów i obiektów; 10) nakaz lub zakaz przebywania w określonych miejscach i obiektach oraz na określonych obszarach; 11) zakaz opuszczania strefy zero przez osoby chore i podejrzene o zachorowanie
[demot] Podbijam. Jak się okazało RZECZNIK PRAW OBYWATELSKICH wcześniej wypowiedział się w tej sprawie. Z informacją iż nie ma podstaw do takowych ograniczeń i że jest to łamanie wolności konstytucyjnej oraz nadużycie ustawy, która nie zezwala na takowe ograniczenia. https://www.rpo.gov.pl/pl/content/koronawirus-rozporzadzenie-rzadu-z-31-marca-krytyczna-ocena-rpo%C2%A0
[demot] @Slawa238 "1)czasowe ograniczenie określonego sposobu przemieszczania się," Czyli, nie możesz pojechać np. komunikacją miejską ale autem już tak. Ale nie ma tu nic o zabronieniu całkowicie przemieszczania tylko wybranych jego sposobów.
[demot] Wrzuciłem cytat wspomnianej przez Ciebie ustawy o chorobach zakaźnych. I nie mam tam nic o zakazie przemieszczania. Może być zakaz zamknięcia lokali, parków, galerii itd. Zakaz opuszczania strefy przez osoby poddane kwarantannie. I pkt. 12 nakaz przemieszczania się w określony sposób czyli jak rozumiem np. samochodem można, a komunikacją miejską nie. Co ma np. sens. Natomiast nie ma zapisu, aby ogólnie ograniczyć prawa do przemieszczania.
[demot] @Syphar Masz rację. Natomiast jeśli próbować walczyć o swoje. To lepiej wiedzieć na jakiej podstawie. Ja dopiero teraz doczytałem. A jak nadgorliwiec dowali komuś karę to swoich racji może dojdzie za 2 lata lub później jak to u nas bywa.
[demot] @Bumerrr baranie wtedy jest "stan wojenny"
[demot] @MoroCFC Głupi czy jaki? To są oryginalne barwy wojskowych jednostek szpitalnych. Specjalnie oznaczone, aby odróżniały się od jednostek wojennych. A odróżniać się mają, aby ich nie atakowano.
[demot] Znaczy ktoś rypał nas wszystkich przynajmniej 1zł na litr. Ni mniej ni więcej, jak to ktoś powiedział w innych krajach są obywatele, w "polsce" są podatnicy
[demot] Jak mi ktoś zapłaci, gdy nie pójdę do pracy to ok no problem...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 marca 2020 o 15:42
[demot] @AMason Fakt, niezgodne z przepisami ale nie potrafią tego egzekwować to nie poruszajmy tematu. " Nawet Niemcy" typowe pierniczenie, bo ktoś tak robi to na pewno jest dobre przecież to Niemcy, no i pewnie Francja itd. I emigrantów przyjmować bo przecież inni przyjmują. Taka sama logika. Idąc tropem czasu reakcji to niech wszędzie będzie 50, a po mieście 30. Szkoda strzępić język typowe socjalistyczne uszczęśliwianie na siłę i ograniczanie człowieka, a ci jeszcze biją brawo
[demot] @J_R "Tak długo, jak ktoś nie spróbuje pasa zmienić." Jak się nazywa sytuacja w której kierujący pojazdem zmienia pas lub wjeżdża z ulicy podporządkowanej nie upewniwszy się, że ma wolną drogę przed nadjeżdżającym pojazdem? Podpowiedź...wymuszenie
[demot] Stracić prawko poza zabudowanym za przekroczenie...Serio na autostradzie o ile takie A4(dwa pasy) można autostradą nazwać i będą prawko zabierać? DTŚ Katowice-Gliwice po 3 pasy w każdym kierunku i też prawko będą zabierać? Dajcie spokój jeździ się tyle na ile pozwalają warunki w tym samym miejscu raz będzie to 150, a innym razem 50 ze względu na mgłę, lód itp.. I jak masz prostą drogę szybkiego ruchu czy autostradę to lecisz na tyle ile uważasz za bezpieczne. Do 200 licząc powyżej to już faktycznie ryzykowanie wg. mnie ale do 200 bez problemu. Kto ma lepsze auto niech jedzie szybciej, mi to nie przeszkadza, że ktoś poleci lewym więcej. Chyba każdy rozumie różnicę, że koleś w nowym audi jadąc 200 jest raczej mniejszym zagrożeniem niż gostek jadący 140 w starym golfie czy passacie, który żre olej na równo z paliwem, a połowa podzespołów w nim nie funkcjonuje. Za to za inne problemy się nie chwytają tak ochoczo: 1. Sebiksy czy inne młotki 18/19 świeżo po prawku rozbijające się, a często zabijające przy tym innych 2. Wyprzedzające się przez 5km tiry 3. Sieroty jeżdżące lewym albo środkowym, gdy prawy pas pusty. 4. Niesprawne stare złomy dopuszczone do ruchu pomimo tego, że palą olej na równo z beznzyną Itd
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 5 lutego 2020 o 1:48
[demot] Widać, że wymusił pies leciał z pierwszeństwem
[demot] "W normalnych czasach ze złem walczyłoby dobro. Ale w tych czasach może je pokonać tylko inne zło" Kroniki Riddicka