[demot]
@allmaechtig Często się słyszy (po polsku) o jakiejś dumie ze swojej orientacji, kiedy nie ma do tego powodów. Ja tak nie mówię. Być może masz rację i stąd to się wzięło, nie wiem.
@LeClerc2 Nie prawda.
W domu niech każdy sobie robi co chce. Goście wiedzą na co się piszą.
W aucie nie widać nawet kto siedzi.
Kościół to miejsce prywatne, niech sobie robią co chcą na własnym terenie.
Trochę racji masz, jednak moim zdaniem Twoje przykłady są mało istotne. Gdyby to samo zrobił ktoś z lgbt, to również nie miałbym z tym problemu.
[demot]
@Bihar To mamy opłacać urzędnicze stanowiska tylko po to, aby ludzie mieli gdzie pracować? Naprawdę tak uważasz? Nie wydaje mi się...
Nie centralizować państwo, ale deregulować. Większość regulacji, i za nimi idących stanowisk urzędników, jest nikomu niepotrzebna. Zauważ też, że ludzie, którzy muszą iść do urzędu po prostu marnują swój czas, czyli szkoda jest podwójna. W związku z tym zdecydowanie lepiej i taniej (dla całego państwa) jest nawet płacić im zasiłki, niż utrzymywać te stanowiska.
[demot]
@Filemona_ Nie ma żadnego układu w sejmie, w którym PiS będzie potrzebował Konfederacji. Głosy się po prostu tak nie dodają.
Obiekcje są dlatego, że te partie nie różnią się poglądami i jedyna szansa, żeby blokowali się nawzajem, to chęć zrobienia sobie na złość. No ale zawsze to jakaś szansa...
Demokracja dla wszystkich to idiotyzm.
[demot]
@mieteknapletek Wiem. Tylko nie zniknęło to do końca. Z resztą PiS też robi z przedsiębiorców wrogów ludu.
Nie chodzi też o płacenie podatków, a o niejasność przepisów i podejście urzędników.
"Izba skarbowa w Kielcach zaleca, aby kontrolować tylko tych, którym można zająć majątek, a nie zwykłych przestępców, z którymi nie może sobie poradzić."
[demot]
@truskawka90 Być może, jednak to dotyczy mniejszości. Większość po prostu ich nie zrozumie, dlatego programy nie są interesujące. Ile znasz osób, które przeczytały program chociaż 1 partii, nie mówiąc już o ich porównywaniu?
https://konfederacja.net/program/
Nie jestem jakimś fanem Konfederacji. Popieram konkretne poglądy, nie ludzi. To nie jest idealna dla mnie partia, ale nie ma lepszej.
[demot]
@truskawka90 Są wolnościowcy i narodowcy. Obie te grupy zarówno trochę łączy, jak i trochę dzieli.
W obecnej Polsce więcej łączy i jest to dla obu chyba jedyna szansa na osiągnięcie czegokolwiek.
Np. w USA są 2 partie i tam różnice wewnątrz nich są jeszcze większe. Gdyby wszyscy myśleli jednakowo, to (jak sama zauważyłaś) wystarczy sam prezes do podejmowania decyzji :)
Ja popieram wolnościowców, nie znam dokładnie poglądów wszystkich narodowców. Ludzie są różni i w Konfederacji mogą to wyrażać. Nie ma jednego narzuconego sposobu myślenia.
Tezy przedstawiał Bosak, nie wiem jak na nie zapatruje się reszta narodowców. Z ich częścią wolnościowcy pewnie się nie zgodzą, ja również. Kandydat na prezydenta jest 1 i musi pogodzić własne poglądy, ze zdaniem całej partii. Po prostu nie traktuj tego jako program Konfederacji, bo nim nie jest.
W bardzo prosty sposób, odnosząc się do tego, co ludzie mogą zrozumieć. Same te zmiany nie naprawią kraju. Gdyby mówili konkretnie, to nikt by nie wiedział o co chodzi.
[demot]
@mieteknapletek Państwo minimum, nie anarchia, oczywiście.
Nie napisałem, że nic się nie zmieniło.
Nie zmieniło się na tyle, na ile powinno. Władza dalej o wszystkich chce wiedzieć i decydować.
"nikt cie nie pietnuje za to ze jestes bogaty i masz firme"
Tu już nie do końca... Przedsiębiorcy cały czas są gnębieni.
[demot]
@truskawka90 O czym mówiła? Nie wiem co masz na myśli.
Teraz te tezy możesz odnieść jedynie do niego, ewentualnie osób mu podobnych, nie do całej Konfederacji. To był jego program na wybory prezydenckie. Nie jest to program całej Konfederacji.
[demot]
@pastor_ Masz rację, jedyni myślący :)
Co do demota, obie te partie mają nas gdzieś. Obu tym partiom zależy na dzieleniu społeczeństwa. No i dzielą sobie dalej...
Gdyby się spotkali we dwójkę w jednym studiu, to mogłoby się okazać, że tak naprawdę to oni się nie różnią, a to zburzy całe podstawy antyPiS / antyPO, na czym obie partie bazują - na nienawiści względem przeciwników, nie na dobru kraju i społeczeństwa, moralności i uczciwości, kompetencji...
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
6 lipca 2020 o 22:06
[demot]
@mieteknapletek Też wolałbym mniej konserwatyzmu, ale niestety taki jest kompromis i nic lepszego na scenie nie ma.
Bardziej wolnościowym, mniej podzielonym, gdzie pracującym ludziom nie są zabierane ich pieniądze...
Nie interesuje mnie opinia głupiego tłumu, który nie ma żadnego pojęcia o ekonomii i polityce.
Walczyli z rządem, nie ze sposobem rządzenia. Zmienili się ludzie przy korycie, rzeczywistość już nie do końca.
Chciałbym się przekonać...
[demot]
Rządzącym taki układ zdecydowanie nie jest na rękę. Oni specjalnie ogłupiają i dzielą społeczeństwo, wmawiając przy tym, że istnieje tylko PiS i PO, nie ma żadnych alternatyw.
Gdyby zrobić jakąkolwiek selekcję, to nasz kraj wyglądałby inaczej...
[demot]
@mieteknapletek W chwili obecnej Konfederacja jest bardziej wolnościowa od całej sejmowej reszty. Kiedyś może nadejść moment, o którym piszesz, ale obecnie nam jest do niego tak daleko, że nie ma co się tym przejmować. Jeśli już nadejdzie, to będzie znaczyło, że żyjemy w zupełnie innym - lepszym kraju.
Na chwilę obecną inaczej się nie da i trzeba iść na pewne kompromisy.
@truskawka90 Jest już po wyborach, więc temat tez Bosaka stał się nieaktualny. Obecnie ten dokument nic nie znaczy dla całej Konfederacji.
Jest różnica między dostosowywaniem poglądów do oczekiwań wyborców, a robieniem analiz o czym powinno się mówić.
Taki np. Mentzen twierdzi, że niekoniecznie warto mówić wszędzie o likwidacji 500+, ale jeśli się go zapyta, to nie będzie kłamał i dostosowywał swoich poglądów do demokracji.
Gdyby ludzie byli mądrzy i znali się na gospodarce i polityce, to nie trzeba by było mówić o bzdurach, a można by się skupić np. na podatkach, ale ten temat nikogo nie interesuje.
[demot]
Co to za nowa tęcza?
Kochanie kogokolwiek nie jest powodem do dumy. To prywatna sprawa 2 osób, cały świat nie musi o tym wiedzieć. Oczywiście nie może też być uzasadnieniem agresji.
[demot]
@rafik54321 Raczej Czechy nie będą nas atakować... Więc przeciwnik będzie miał rakiety.
"Obrona przeciwlotnicza nie opiera się na stanowiskach naziemnych, a raczej na szybkich samolotach przechwytujących."
Ciekawe podejście. Skąd taki wniosek?
[demot]
@rafik54321 Gdybyśmy stali się uczestnikiem tej wojny na samym początku, to nie mamy żadnych szans. Nie mamy żadnej obrony przeciwrakietowej i słabą przeciwlotniczą. WOT, biorąc pod uwagę tylko rodzaj tego wojska, jest jedynie uzupełnieniem i nie zdecyduje o losach wojny.
Gdybyśmy dołączyli później, kiedy się wszyscy wystrzelają z tego co lepsze, to szanse może i by były, ale z naszym położeniem ciężko na to liczyć.
Oficjalnie Rosja nie walczy z Ukrainą, więc porównanie "niezbyt" dobre.
Co do demota, to w jakimś celu powstała unia europejska...
[demot]
Co z tego, że prezydent ma narzędzia do ochrony przed podnoszeniem podatków przez rząd, jeśli z nich nie korzysta? Ile podatków zawetował Duda?
Pracujący Polacy nie chcą Polski plus, przede wszystkim też nie chcą Polski minus...
[demot]
@Arbor "Nie twierdzę, że ten sposób rozumowania jest prawidłowy. Uważam jednak, że to dobra kwestia do refleksji."
Też nad tym myślałem. Co jest naszą winą, a co nie do końca. Do jakiego stopnia może być to wytłumaczeniem. Co dalej z tym...
[demot]
@tomkosz Zabieranie jednym, aby dać innym jest czarno-białe.
Rozumiem, że dopuszczasz taką możliwość. Kradzież w imię wyższego dobra, co w rzeczywistości wiąże się jedynie z przekupywaniem wyborców.
[demot]
@tomkosz Ja tam jestem za drastyczną obniżką podatków dla wszystkich, ale akceptuję takie rozwiązania.
Mógłbyś jeszcze odpowiedzieć precyzyjnie na moje pytanie?
[demot] @allmaechtig Często się słyszy (po polsku) o jakiejś dumie ze swojej orientacji, kiedy nie ma do tego powodów. Ja tak nie mówię. Być może masz rację i stąd to się wzięło, nie wiem. @LeClerc2 Nie prawda. W domu niech każdy sobie robi co chce. Goście wiedzą na co się piszą. W aucie nie widać nawet kto siedzi. Kościół to miejsce prywatne, niech sobie robią co chcą na własnym terenie. Trochę racji masz, jednak moim zdaniem Twoje przykłady są mało istotne. Gdyby to samo zrobił ktoś z lgbt, to również nie miałbym z tym problemu.
[demot] @Bihar To mamy opłacać urzędnicze stanowiska tylko po to, aby ludzie mieli gdzie pracować? Naprawdę tak uważasz? Nie wydaje mi się... Nie centralizować państwo, ale deregulować. Większość regulacji, i za nimi idących stanowisk urzędników, jest nikomu niepotrzebna. Zauważ też, że ludzie, którzy muszą iść do urzędu po prostu marnują swój czas, czyli szkoda jest podwójna. W związku z tym zdecydowanie lepiej i taniej (dla całego państwa) jest nawet płacić im zasiłki, niż utrzymywać te stanowiska.
[demot] @Wolfi1485 Zapewne też jesteś przeciwnikiem broni palnej, którą przed takim psem (czy innym napastnikiem) mógłbyś się obronić?
[demot] Może tak społeczeństwo wyciągnie w końcu wnioski i zobaczy inne partie? Nie mówię tutaj jakie, po prostu zabierzmy rządzącym od 30 lat koryto!
[demot] @Filemona_ Nie ma żadnego układu w sejmie, w którym PiS będzie potrzebował Konfederacji. Głosy się po prostu tak nie dodają. Obiekcje są dlatego, że te partie nie różnią się poglądami i jedyna szansa, żeby blokowali się nawzajem, to chęć zrobienia sobie na złość. No ale zawsze to jakaś szansa... Demokracja dla wszystkich to idiotyzm.
[demot] @mieteknapletek Wiem. Tylko nie zniknęło to do końca. Z resztą PiS też robi z przedsiębiorców wrogów ludu. Nie chodzi też o płacenie podatków, a o niejasność przepisów i podejście urzędników. "Izba skarbowa w Kielcach zaleca, aby kontrolować tylko tych, którym można zająć majątek, a nie zwykłych przestępców, z którymi nie może sobie poradzić."
[demot] @truskawka90 Być może, jednak to dotyczy mniejszości. Większość po prostu ich nie zrozumie, dlatego programy nie są interesujące. Ile znasz osób, które przeczytały program chociaż 1 partii, nie mówiąc już o ich porównywaniu? https://konfederacja.net/program/ Nie jestem jakimś fanem Konfederacji. Popieram konkretne poglądy, nie ludzi. To nie jest idealna dla mnie partia, ale nie ma lepszej.
[demot] @truskawka90 Są wolnościowcy i narodowcy. Obie te grupy zarówno trochę łączy, jak i trochę dzieli. W obecnej Polsce więcej łączy i jest to dla obu chyba jedyna szansa na osiągnięcie czegokolwiek. Np. w USA są 2 partie i tam różnice wewnątrz nich są jeszcze większe. Gdyby wszyscy myśleli jednakowo, to (jak sama zauważyłaś) wystarczy sam prezes do podejmowania decyzji :) Ja popieram wolnościowców, nie znam dokładnie poglądów wszystkich narodowców. Ludzie są różni i w Konfederacji mogą to wyrażać. Nie ma jednego narzuconego sposobu myślenia. Tezy przedstawiał Bosak, nie wiem jak na nie zapatruje się reszta narodowców. Z ich częścią wolnościowcy pewnie się nie zgodzą, ja również. Kandydat na prezydenta jest 1 i musi pogodzić własne poglądy, ze zdaniem całej partii. Po prostu nie traktuj tego jako program Konfederacji, bo nim nie jest. W bardzo prosty sposób, odnosząc się do tego, co ludzie mogą zrozumieć. Same te zmiany nie naprawią kraju. Gdyby mówili konkretnie, to nikt by nie wiedział o co chodzi.
[demot] Podejrzewam, że obaj mają rację...
[demot] @mieteknapletek Państwo minimum, nie anarchia, oczywiście. Nie napisałem, że nic się nie zmieniło. Nie zmieniło się na tyle, na ile powinno. Władza dalej o wszystkich chce wiedzieć i decydować. "nikt cie nie pietnuje za to ze jestes bogaty i masz firme" Tu już nie do końca... Przedsiębiorcy cały czas są gnębieni.
[demot] @truskawka90 O czym mówiła? Nie wiem co masz na myśli. Teraz te tezy możesz odnieść jedynie do niego, ewentualnie osób mu podobnych, nie do całej Konfederacji. To był jego program na wybory prezydenckie. Nie jest to program całej Konfederacji.
[demot] @pastor_ Masz rację, jedyni myślący :) Co do demota, obie te partie mają nas gdzieś. Obu tym partiom zależy na dzieleniu społeczeństwa. No i dzielą sobie dalej... Gdyby się spotkali we dwójkę w jednym studiu, to mogłoby się okazać, że tak naprawdę to oni się nie różnią, a to zburzy całe podstawy antyPiS / antyPO, na czym obie partie bazują - na nienawiści względem przeciwników, nie na dobru kraju i społeczeństwa, moralności i uczciwości, kompetencji...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 lipca 2020 o 22:06
[demot] @mieteknapletek Też wolałbym mniej konserwatyzmu, ale niestety taki jest kompromis i nic lepszego na scenie nie ma. Bardziej wolnościowym, mniej podzielonym, gdzie pracującym ludziom nie są zabierane ich pieniądze... Nie interesuje mnie opinia głupiego tłumu, który nie ma żadnego pojęcia o ekonomii i polityce. Walczyli z rządem, nie ze sposobem rządzenia. Zmienili się ludzie przy korycie, rzeczywistość już nie do końca. Chciałbym się przekonać...
[demot] Rządzącym taki układ zdecydowanie nie jest na rękę. Oni specjalnie ogłupiają i dzielą społeczeństwo, wmawiając przy tym, że istnieje tylko PiS i PO, nie ma żadnych alternatyw. Gdyby zrobić jakąkolwiek selekcję, to nasz kraj wyglądałby inaczej...
[demot] @mieteknapletek W chwili obecnej Konfederacja jest bardziej wolnościowa od całej sejmowej reszty. Kiedyś może nadejść moment, o którym piszesz, ale obecnie nam jest do niego tak daleko, że nie ma co się tym przejmować. Jeśli już nadejdzie, to będzie znaczyło, że żyjemy w zupełnie innym - lepszym kraju. Na chwilę obecną inaczej się nie da i trzeba iść na pewne kompromisy. @truskawka90 Jest już po wyborach, więc temat tez Bosaka stał się nieaktualny. Obecnie ten dokument nic nie znaczy dla całej Konfederacji. Jest różnica między dostosowywaniem poglądów do oczekiwań wyborców, a robieniem analiz o czym powinno się mówić. Taki np. Mentzen twierdzi, że niekoniecznie warto mówić wszędzie o likwidacji 500+, ale jeśli się go zapyta, to nie będzie kłamał i dostosowywał swoich poglądów do demokracji. Gdyby ludzie byli mądrzy i znali się na gospodarce i polityce, to nie trzeba by było mówić o bzdurach, a można by się skupić np. na podatkach, ale ten temat nikogo nie interesuje.
[demot] Co to za nowa tęcza? Kochanie kogokolwiek nie jest powodem do dumy. To prywatna sprawa 2 osób, cały świat nie musi o tym wiedzieć. Oczywiście nie może też być uzasadnieniem agresji.
[demot] http://demotywatory.pl/uploads/comments/4883/48835665b0a217c14d4b3ec446564308.jpeg
[demot] @rafik54321 Raczej Czechy nie będą nas atakować... Więc przeciwnik będzie miał rakiety. "Obrona przeciwlotnicza nie opiera się na stanowiskach naziemnych, a raczej na szybkich samolotach przechwytujących." Ciekawe podejście. Skąd taki wniosek?
[demot] @rafik54321 Gdybyśmy stali się uczestnikiem tej wojny na samym początku, to nie mamy żadnych szans. Nie mamy żadnej obrony przeciwrakietowej i słabą przeciwlotniczą. WOT, biorąc pod uwagę tylko rodzaj tego wojska, jest jedynie uzupełnieniem i nie zdecyduje o losach wojny. Gdybyśmy dołączyli później, kiedy się wszyscy wystrzelają z tego co lepsze, to szanse może i by były, ale z naszym położeniem ciężko na to liczyć. Oficjalnie Rosja nie walczy z Ukrainą, więc porównanie "niezbyt" dobre. Co do demota, to w jakimś celu powstała unia europejska...
[demot] @Rydzykant Sugerujesz, że tam było podobnie, tylko autor demota jest idiotą, który nie sprawdza co wrzuca?
[demot] Co z tego, że prezydent ma narzędzia do ochrony przed podnoszeniem podatków przez rząd, jeśli z nich nie korzysta? Ile podatków zawetował Duda? Pracujący Polacy nie chcą Polski plus, przede wszystkim też nie chcą Polski minus...
[demot] Komu urzędnicy są potrzebni do szczęścia? Tylko władzy...
[demot] @Arbor "Nie twierdzę, że ten sposób rozumowania jest prawidłowy. Uważam jednak, że to dobra kwestia do refleksji." Też nad tym myślałem. Co jest naszą winą, a co nie do końca. Do jakiego stopnia może być to wytłumaczeniem. Co dalej z tym...
[demot] @tomkosz Zabieranie jednym, aby dać innym jest czarno-białe. Rozumiem, że dopuszczasz taką możliwość. Kradzież w imię wyższego dobra, co w rzeczywistości wiąże się jedynie z przekupywaniem wyborców.
[demot] @tomkosz Ja tam jestem za drastyczną obniżką podatków dla wszystkich, ale akceptuję takie rozwiązania. Mógłbyś jeszcze odpowiedzieć precyzyjnie na moje pytanie?