[demot]
@mikolajpasek88 nie padasz jak masz monopol. Na tym glownie polega problem. Monopole niestety czesto stac na uniemozliwianie powstania konkurencji, zawyzanie cen, obnizanie jakosci, psucie skladu itd. Dlatego walka z monopolami jest tak istotna dla wolnego rynku. W przypadku monopolu ludzie niewiele moga zrobic. Czasem sie udaje ale bez interwencji panstwa jest ciezko. Przykladem monopolu jest produkcja okularow. Wiekszosc marek jest wlasnoscia tej samej firmy i maja gigantyczna siec dystrybucji. Kazdy kupujacy okulary placi marze okolo 70% jak nie wiecej. Cala masa ludzi probowala stworzyc wlasne marki ale nie dawali rady bo optyk mial do wyboru albo te 30 marek danego producenta albo jedna malo znana. Wiadomo co wybral. Probowano sprzedawac przez internet itd. Bez powodzenia. Od ponad 40 lat tak to na Zachodzie wyglada. Wolny rynek nie daje rady a ludzie przeplacaja i placa za okulary kilka razy tyle ile powinni. Tego typu przykladow jest wiele niestety. Ludzie maja iluzje wyboru bo jest kilka marek tymczasem wszystkie to jeden wlasciciel i placa wiecej niz powinni. Tymczasem koszty wejscia na rynek i zalozenie wlasnej dystrybucji jest zbyt duze zeby wygrac z monopolem.
[demot]
@Iasafaer Nie mam ochoty nikogo poswiecac. Niestety prawo nie jest doskonale i jego egzekucja rowniez. Pomylki byly sa i beda. Ja u Ciebie widze tendencje ze wolisz pedofilow i gwalcicieli na wolnosci niz zeby przypadkiem kogos niewinnego nie oskarzono. Zapominasz zupelnie o innych niewinnych- tych ktorzy beda skrzywdzeni przez tych gosci na wolnosci. Zupelnie nie bierzesz pod uwage faktu ze ktos kto juz raz kogos skrzywdzil bedzie to potencjalnie kontynuowal (nie kazdy i nie zawsze oczywiscie). Niestety ani moje podejscie ani Twoje nie jest idealne i ma braki. Zakladam ze wychodzimy z innych srodowisk i mamy inne doswiadczenia. Gdyby bylo dobre rozwiazanie tych spraw ludzie pewnie by je znalezli. Na razie pozostaje nam dyskusja. Napisalem morze tekstu ale nic to juz raczej nie wniesie. Chyba wiec zostawie ten temat jak jest.Milego wieczoru
Zmodyfikowano
5 razy.
Ostatnia modyfikacja:
30 sierpnia 2022 o 21:30
[demot]
@Iasafaer Popraw mnie jezeli zle zrozumialem. Uwazasz ze takiego pedofila nie powinno sie karac jezeli ofiary zglosily to po ilus latach a nie od razu? Moim zdaniem Ty tez masz skrzywienie poznawcze dotyczace powszechnosci tylko w druga strone. Ofiarom nie wierzymy. Oprawcow nie mozna karac bo to moze byc naduzycie. Ogolnie nie ma problemu bo ja go nie widze…. Lewica wciska ludziom bzdury itd ja jestem raczej konserwatywno prawicowy ale by mi przez glowe nie przeszlo bagatelizowac gwalty i pedofilie. Z drugiej strony zwiekszylbym kary i odpowiedzialnosc za skladanie falszywych zeznan. Zgadzam sie w zupelnosci ze naduzycia w tej sprawie tez moga komus zniszczyc zycie. Mimo wszystko roznimy sie tym ze ja uwazam ze takie sprawy sie nie przedawniaja i jak ktos sie zglosi po 30 latach to mozna to rozpatrywac jak nowa. Oczywiscie z domniemaniem niewinnosci. Jednak jak tych ofiar jest kilkanascie to mysle ze mozemy sie zgodzic ze konsekwencje musza byc i 20 lat wiezienia jednak sie nalezy a nie tylko przeniesienie na inna parafie....
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
30 sierpnia 2022 o 15:43
[demot]
@Iasafaer niestety to nie takie proste. Jedni robia wszystko zeby zapomniec i nie myslec o tych sprawach. Inni mecza sie cale zycie i maja odwage mowic o swych traumach po kilkunastu latach. Np widok wujka na weselu moze obudzic traumatyczne wspomnienia. Niestety w kwestii molestowania dzieci dochodzi do tego ze czesc po prostu nie wie ze sa molestowane. Nie ma to nic wspolnego z lewica i ideologia. Moj przyjaciel dopiero jak mial kilkamascie lat zrozumial ze to co mu robiono to nie byla nieprzyjemna zabawa tylko cos gorszego. No bo skad mial wiedziec jak mu wmawiano ze tak ma byc i wszystko OK. Tych spraw jest teraz tyle naglasnianych bo czasy sie zmienily i mozna w koncu to zglaszac. Ludzie widzac innych ktorzy odwazyli sie mowic o traumach sami o nich mowia. Jedyny moment ktory budzilby moje watpliwosci to oskarzenia o molestowanie po rozpoczeciu procesu o rozwod. Jezeli chodzi o lewice i jej pomysly to moim zdaniem przesadzasz. Naglasniane sa jedynie skrajne idiotyzmy bo one najlepiej sie sprzedaja w mediach. Dodam od siebie ze nie uwazam zony za wlasnosc i kazdy ma prawo powiedziec nie i nie miec ochoty. Zgwalcenie wlasnej zony to tez gwalt i moim zdaniem powinno sie to skonczyc interwencja. Moim zdaniem promowanie przez lewice wolnosci seksualnej jest duzo bardziej problematyczne. Jest bardzo duzo ciaz wsrod mlodziezy i duzo gwaltow po zastowaniu substancji. Z tego wzgledu trudno mi wrzucic te wszystkie ideologie razem. Bo jak widac lewica to i facet twoj wrog i krzywe spojrzenie to gwalt, a z drugiej kazdy z kazdym zawsze i wszedzie bez zadnych ograniczen to tez lewica. Lepiej wiec dyskutowac konkretne problemy i pomysly niz cala ideologie. zwlaszcza jezeli sa wewnetrznie sprzeczne.
[demot]
@koszmarek66 moim zdaniem to kobiety beda mialy wiekszy problem z tym prawem. Pewny siebie facet nie bedzie mial problemow z zapytaniem i uzyskaniem odpowiedzi. Spora czesc juz tak robi. Moim zdaniem to kobiety nie beda chcialy sie okreslic i jasno powiedziec tak lub nie. Potem jak cos pojdzie nie tak to faktycznie jest ryzyko falszywych oskarzen. Z drugiej strony falszywych oskarzen juz jest mnostwo i bez tego prawa. Nie widze czemu nagle mialoby byc wiecej. Niektore oskarzaja faceta o gwalt nawet jak na randke z nimi nie poszedl i nic nie zaszlo. Zreszta zobaczymy jak to wyjdzie.
[demot]
@Iasafaer jest to zjawisko powszechne. W UK sa oficjalne dane na ten temat i problem dotyczy 25% dzieci. W Polsce nie wiem. Zakladam ze podobnie. Prawie nikt sie jednak do tego nie przyznaje. Dopiero skrajne przypadki wychodza na jaw. Celebryci po prostu maja posluch w miediach i ich historie sa naglasniane. Jak sie nie jest slawnym to molestowanie nikogo nie obchodzi. Teraz naglasniane sa skandale wsrod ksiezy i sama skala pokazuje jak powszechne to jest zjawisko. Sa jeszcze przeciez nauczyciele, lekarze itd itd. Pracowalem kiedys w telefonie zaufania dla samobojcow. Gwalty w domu dokonane przez brata albo ojca lub ojczyma to byl co drugi telefon. Przerazajace.
[demot]
@Geoffrey O rany....... juz poprawiam ale wstyd. Chyba czas skonczyc bo pisze z bledami i chyba nic madrego nie mam do dodania. Pewnie za rok przy nastepnej rocznicy znow bedzie taka sama dyskusja.... Mimo wszystko milego wieczoru.
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 lipca 2022 o 19:33
[demot]
@Geoffrey Zeby juz to skonczyc: Klym Sawur jest odpowiedzialnt i nikt inny tak? Jak mam sie czegos dowiedziec jak nacjonalisci wine za Wolyn zwalaja na Polakow, Zydow albo Rosjan.
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 lipca 2022 o 19:31
[demot]
@Geoffrey odpowiedzialnisc to nie system 0-1. Za wojne teraz wine ponosza Rosjanie. Zelenski mial arcytrudna decyzje. Wybral to co bylo dla Ukrainy najlepsze. Wiekszosc uwaza ze postapil slusznie (tez tak uwazam) mysle jednak ze gdyby Ukraina przegrala pojawilyby sie glosy ze mozna bylo tego uniknac i beda go obwiniac.niestety wladza to ogromna odpowiedzialnosc zwlaszcza podczas wojny. Jezeli chodzi o rzez to Motyka podal nazwiska tych co podpisalu rozkazy, ktore zaakceptowal Shuhevycz. Mnie interesuje czyim pomyslem byla etnicznie czysta Ukraina bo sami wykonawcy sa znani. Jezeli uwazasz ze to nie Bandera i Doncow to jestem otwarty na opinie. Poki co nie podales zadnej alternatywy. Na forach zwlaszcza Ukrainskich ciezko cos wiarygodnego znalezc. Rzez jest raczej przemilczana. Zreszta to co opublikowal Motyka tez jest podwazane. Jezeli chodzi o Wielki Glod to moim zdaniem odpowiada za niego Stalin i pomysly na walke z kulakami i kolektywizacja a nie tylko Kaganowicz i spolka….jest duza roznica miedzy pomyslodawca a wykonawca. Tu chyba jest glowna roznica w naszych pogladach.
[demot]
@Geoffrey jezeli Banderze przypisujesz zaslugi w walce z Sowietami to wypada mu tez przypisac efekty tej walki? To chyba proste? Czy co zlego to nie my? Ideologie to masz Ty bo widzisz tylko zalety a jestes slepy na wszelkie wady i negatywne konsekwencje. To ksiazkowa definicja dogmatyzmu… Co do rzezi, jezeli Bandera jest niewinny to skad jej pomysl? Sami sie zebrali i byla to oddolna inicjatywa w 50 wsiach tego samego dnia? Kuk i Shuhevycz sami to wymyslili po przeczytaniu Doncowa? Od 20 lat czytam na forach ze to wina Rosjan… albo ze rzezi nie bylo. Wszystkie mozliwe wymowki, klamstwa i usprawiedliwienia. Napiszcie w koncu prawde. Kto byl pomyslodawca? Skoro nie Bandera to kto?
[demot]
@acomitam90 Faktycznie nie doczytalem i skasowalem moj idiotyczny post. Chcialem tylko dodac do Twojej wypowiedzi ze rzez Wolynska to nie tylko Polacy. Zabijano Zydow, Ormian, Czechow, Wegrow, Rosjan, Cyganow i innych. Dlatego tlumaczenie rzezi czymkolwiek co robili Polacy nie ma sensu i logiki. To zalosna proba usprawiedliwiania ludobojstwa. Kazdemu, ktory pisze a Polacy to... pytam a co zrobili wam Czesi? Ormianie? ich tez wyrzneliscie. Rzez rozpoczeto od ZYDOW, potem od Ukraincow ktorzy nie chcieli faszystowskiego dyktatora tylko demokratyczna Ukraine, potem przyszla kolej na Polakow, Czechow i innych. Nie trac czasu na rafika - to zwykly troll. Lepiej olac i nawet nie dyskutowac. Jak chce sobie usprawiedliwiac rzez to moze isc na forum dla sympatykow OUN albo inne faszystowskie. Za pare dni rocznica Srebrenicy. Jestem ciekawy czy bedzie usprawiedliwial Mladica i jego podopiecznych. Byc moze to potomek jakis gierojow z OUN, ktorych w Polsce i Kanadzie pelno. Na Ukraine walczyc jakos sie nie spiesza.
[demot]
@acomitam90 w porownaniu z tym co wypisywali wczesniej to niebo i ziemia. Jeszcze kilka lat temu byly ataki na polskie konsulaty a w sieci pojawialy sie nawolywania zeby rzez dokonczyc i walczyc o Przemysl. Jak dla mnie to poprawa. Zgadza sie ze do idealu to jeszcze daleko. Juz fakt ze nie poparli Mielnika i jego dyrdymalow to juz poprawa w stosunku do tego co bylo jeszcze 5 lat temu jak Banderze zloty pomnik postawili. Moze jestem zbytnim optymista ale idzie ku lepszemu.
[demot]
@Geoffrey Szkol bylo na terenach IIRP 2600 a podczas wybucho wojny 500. Sporo zamknieto po zabojstwie Pierackiego... Policzyles chyba tez szkoly na terenach ZSRR. Bandera ktory na pismie kazal zabijac kazdego nie-Ukrainca i kazdego Ukrainca ktory nie chcial go za wodza zadnej odpowiedzialnosci za to co napisal i rozkazal nie ponosi. Pewnie nie raz byles na forum dla sympatykow OUN - przeczytaj sobie zalecenia Bandery dotyczace innych ugrupowan wolnosciowych. Zabijac razem z rodzinami albo zmuszac sila do przejscia do OUN. To dla Ciebie bohater? 60K zabitych Ukraincow w ciagu 6 lat? Uwazasz ze powinien odniesc sukces i miec autokratyczna rzadzona przez niego Ukraine bez Zydow, Polakow, Rosjan Ormian, Tatarow, Litwinow i wszelkich innych narodowosci? A takze bez Ukraincow, ktorzy uwarzali ze dyktatura faszysty to moze nie jest najlepsze rozwiazanie? Efektem jego dzialan bylo wypelnienie gulagow Ukraincami (liczonymi w milionach) i cale drogi na Ukrainie obwieszone zabitymi partyzantami. Drzewa wzdluz drog obwieszone ludzmi z OUN i ich sympatykami zabitymi przez ruskich to byl makabryczny widok. Ciagnelo sie to czesto kilometrami. Na jednym drzewie czasem po kilka osob. No cuz to Twoj bohater nie moj. To tak jak dyskutowanie o powstaniu Warszawskim. Dla jednych bohaterstwo dla drugich glupota ktora kosztowala zycie 200k cywilow i ruine miasta. Ja osobiscie za bohatera Ukrainy z czasow II Wojny uwazam Tarasa Borowca, ktory chociaz pomagal Niemcom (i to duzo) to chcial wolnej i niepodleglej Ukrainy bez czystek etnicznych i za to wlasnie zostal odsuniety na polecenie (tu nie jestem pewien udzialu Bandery) zarzadu OUN a jego organizacja sila pochlonieta. Jego ludzie byli pod grozba smierci zmuszani do mordowania polskich (i nie tylko) kobiet i dzieci zeby pokazac lojalnosc faszystom. Jak sie nie wykazali to smierc.Na zakonczenie cytacik idola " Podczas naszego marszu widzielismy na wlasne oczy ofiary zydowsko-bolszewickiego terroru, ktory wzmocnil nasza nienawisc do Zydow, a potem zastrzelilismy wszystkich Zydow ktorych spotkalismy w najblizszych dwoch wioskach" - wiecej perelek tego typu znajdziesz w jego biografiach spisanych przez ukrainskich historykow. Ten jeden cytat juz przeczy twojej tezie ze w zyciu zabil tylko jednego czlowieka. Mysle ze powinienes lepiej sie zapoznac z jego dzialalnoscia po 40r do czasu jego aresztowania przez Niemcow.
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
12 lipca 2022 o 12:40
[demot]
@Geoffrey kanalie? Zabil PRO UKRAINSKIEGO ministra zeby zwiekszyc napiecia miedzy narodami. Zamachy nie byly zupelnie kierowane na anty ukrainskich politykow. Ich celem bylo wzbudzenie niemawisci na tle etnicznym a nie zemsta. Zamiast bronic idola lepiej sie doucz historii. Nie znasz zupelnie Bandery ani tego czym sie kierowal. Hitlera tez bedziesz bronil ze zadnego Zyda nie zabil? Ze Mein Kampf to niegrozne brednie? Te necjonalistyczne glupoty doprowadzily do smierci setek tysiecy cywilow. Zrob mu oltarzyk jak chcesz. Wypisywac peany na czesc Bandery w rocznice Wolynia to trzeba byc onuca bo Ukraincom by to do glowy nie przyszlo.
[demot]
@bilbao99 zabawne co piszesz bo cale lata 90 ludzie narzekali ze wszyscy interesuja sie tylko Katyniem a o Wolynie cisza. Bardzo duzo Polakow dopiero pod koniec lat 90 dowiedziala sie co to Wolyn. Moim zdaniem nadal Katyn zajmuje czolowa medialno-polityczna pozycje. Kazdy prezydent RP jezdzil tam na rocznice przynajmniej raz. Na Wolyn chyba tylko Kwach sie pofatygowal. Jezeli masz na mysli demotywatory to ilosc tresci zalezy od komentarzy i publikacji. Tu sa jednak mlodzi ludzie. Wolyn jednak bardziej wali po wyobrazni. Mysle ze pare lat i to ucichnie. Zwlaszcza ze teraz relacje Polsko Ukrainskie sie normuja.
[demot]
@Geoffrey czytales cokolwiek co Bandera napisal? Wiesz za co siedzial w Berezie? Zapoznales sie z akcja czystek etnicznych? Bandera nie chcial tylko wolnej Ukrainy on chcial etnicznie czystej Ukrainy. Dlatego mordowano Zydow, Polakow, Czechow, zabijano dzieci z mieszanych malzenstw. Mordowano Ukraincow ktorzy zamiast nacjonalistycznej dyktatury Bandery chcieli demokratyczna Ukraine. Owszem walczyli do lat 50 a wiesz czemu tylko UPA? Bo wyrzneli inne narodowe organizacje albo sila je wchloneli. Teraz robia z siebie bohaterow. Z Pilsudzkim trafiles kula plot. On byl z pochodzenia Litwinem i nawet zaczynal przemowienia Wy Polacy. Jezeli chodzi o wybor bohaterow to pomysly Bandery nie roznia sie od pomyslow “ostatecznego” rozwiazania. Mam gdzies czyjes zaslugi dla nacjonalizmu. Planowanie i podpisywanie zgody na czystki etniczne stawia Bandere razem z nazistami. Zreszta podstawowe ramie zbrojne OUN to przeciez weterani SS-Galizien. Tez im bedziesz stawial pomniki za zaslugi? To tak jakby Polakom z Jedwabnego pomniki stawiac albo tzw sznalcownikom. To jest odpowiednie porownanie. Nie myl walki partyzanckiej z armia z zarzynaniem kobiet i dzieci. Jezelu uwazasz ze bestialskie mordowanie cywilow nie dyskwalifikuje kogos jako bohatera bez wzgledu na zaslugi to mysle ze z taka mentalnoscia pasujesz do kacapskiej armii.
[demot]
@Cammax Chcialem tylko napisac ze bardzo podobal mi sie Twoj wywazony komentarz. Zgadzam sie w 100% i lepiej bym tego nie ujal. Usunalem swoj bo byl na ten sama modle ale duzo gorzej napisany.
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
11 lipca 2022 o 10:59
[demot]
IGF a zwlaszcza Polski IGF na nic nie ma wplywu. IGF to tylko cialo doradcze. Wysyla sie ich do Afryki czy roznych nowopowstalych panstw zeby doradzali. Mozna by tam wsadzic 20 szympansow i bylby taki sam wplyw na internet. To jest tylko fucha do wyciagania pieniedzy i nabijania ego. Pracowalem w strukturach ICANN wiele lat i nie przypominam sobie zeby choc raz ktos z IGF mial cokolwiek do powiedzenia, pomimo swojej pretensjonalnej nazwy. Ludzie faktycznie pracujacy w strukturach zarzadzajacych DNS nawet czasu nie traca na sledzenie IGF. Jakby ta organizacja zniknela to oprocz jej czlonkow nikt by nie zauwazyl….
[demot]
@DestusEx Taki przepis jest w calej Europie Zach. Efektem ubocznym jest to ze z puntku widzenia napadnietego lepiej zabic napastnika niz zranic (jezeli nie ma swiadkow). Jak mieszkalem w Beneluksie to znajomi wprost mi mowili. "Jak ktos ci wlezie do domu i masz zamiar sie bronic to albo go obezwladnij (ponoc nawet z tym jest problem bo przetrzymywac kogos wbrew jego woli to w wiekszosci panstw moze tylko policja) albo upewnij sie ze nie przezyje. Jak przezyzje to bedzie zeznawal i beda klopoty." Na szczescie nigdy nie bylem w takiej sytuacji ale faktycznie szczytem absurdu bylo to ze gosc ktory zranil napastnika nozem poszedl siedziec za przekroczenie obrony koniecznej (bandyta naklamal w sadzie oczywiscie) a gosc ktory na miejscu delikwenta zastrzelil, byl wolny (celowal obok i nie trafil....). Przepis sam w sobie nie jest zly. Chodzi o to ze pozostale przepisy powinny byc dostosowane. Jezeli ktos juz ma bron w domu to niech nie bedzie zmuszony tak jej uzyc zeby zabic poto zeby samemu byc wolnym.
[demot]
@DestusEx Ty chcesz z niej moc zabic zlodzieja. To jakis nowy sport?
@UFO_ludek W samo sedno. Dodam tylko ze chca to robic i to bezkarnie jak ten powyzej. Zabijac bez zadnych konsekwencji....
[demot]
@Mariusz483 w Kanadzie jest podobna ilosc broni co w USA a poziom jej uzycia, zabojstw i wypadkow jest o wiele nizszy. Badania jakie znam wskazywaly ze roznice sa kulturowe i ciagla wojenna retoryka w USA ma na to wplyw, politycy mowia o obronie, ciaglym zagrozeniu, niebezpieczestwie itd Jak sie ma to do Polski trudno stwierdzic. Agresja jest u nas wieksza niz w Kanadzie ale jest chyba lepiej niz w USA. Problem w tym ze ludzie, ktorzy tej broni chca najbardziej sa ostatnimi ktorzy powinni ja miec.
[demot] Niestety do dzis niewiele sie zmienilo. Noworodki plci zenskiej sa czesto skazane na smierc.
[demot] Na lewym dolnym zdjeciu to nie jest mysikrolik tylko zniczek. Podobny ptak ale jednak odrebny gatunek
[demot] @mikolajpasek88 nie padasz jak masz monopol. Na tym glownie polega problem. Monopole niestety czesto stac na uniemozliwianie powstania konkurencji, zawyzanie cen, obnizanie jakosci, psucie skladu itd. Dlatego walka z monopolami jest tak istotna dla wolnego rynku. W przypadku monopolu ludzie niewiele moga zrobic. Czasem sie udaje ale bez interwencji panstwa jest ciezko. Przykladem monopolu jest produkcja okularow. Wiekszosc marek jest wlasnoscia tej samej firmy i maja gigantyczna siec dystrybucji. Kazdy kupujacy okulary placi marze okolo 70% jak nie wiecej. Cala masa ludzi probowala stworzyc wlasne marki ale nie dawali rady bo optyk mial do wyboru albo te 30 marek danego producenta albo jedna malo znana. Wiadomo co wybral. Probowano sprzedawac przez internet itd. Bez powodzenia. Od ponad 40 lat tak to na Zachodzie wyglada. Wolny rynek nie daje rady a ludzie przeplacaja i placa za okulary kilka razy tyle ile powinni. Tego typu przykladow jest wiele niestety. Ludzie maja iluzje wyboru bo jest kilka marek tymczasem wszystkie to jeden wlasciciel i placa wiecej niz powinni. Tymczasem koszty wejscia na rynek i zalozenie wlasnej dystrybucji jest zbyt duze zeby wygrac z monopolem.
[demot] @Iasafaer Nie mam ochoty nikogo poswiecac. Niestety prawo nie jest doskonale i jego egzekucja rowniez. Pomylki byly sa i beda. Ja u Ciebie widze tendencje ze wolisz pedofilow i gwalcicieli na wolnosci niz zeby przypadkiem kogos niewinnego nie oskarzono. Zapominasz zupelnie o innych niewinnych- tych ktorzy beda skrzywdzeni przez tych gosci na wolnosci. Zupelnie nie bierzesz pod uwage faktu ze ktos kto juz raz kogos skrzywdzil bedzie to potencjalnie kontynuowal (nie kazdy i nie zawsze oczywiscie). Niestety ani moje podejscie ani Twoje nie jest idealne i ma braki. Zakladam ze wychodzimy z innych srodowisk i mamy inne doswiadczenia. Gdyby bylo dobre rozwiazanie tych spraw ludzie pewnie by je znalezli. Na razie pozostaje nam dyskusja. Napisalem morze tekstu ale nic to juz raczej nie wniesie. Chyba wiec zostawie ten temat jak jest.Milego wieczoru
Zmodyfikowano 5 razy. Ostatnia modyfikacja: 30 sierpnia 2022 o 21:30
[demot] @Iasafaer Popraw mnie jezeli zle zrozumialem. Uwazasz ze takiego pedofila nie powinno sie karac jezeli ofiary zglosily to po ilus latach a nie od razu? Moim zdaniem Ty tez masz skrzywienie poznawcze dotyczace powszechnosci tylko w druga strone. Ofiarom nie wierzymy. Oprawcow nie mozna karac bo to moze byc naduzycie. Ogolnie nie ma problemu bo ja go nie widze…. Lewica wciska ludziom bzdury itd ja jestem raczej konserwatywno prawicowy ale by mi przez glowe nie przeszlo bagatelizowac gwalty i pedofilie. Z drugiej strony zwiekszylbym kary i odpowiedzialnosc za skladanie falszywych zeznan. Zgadzam sie w zupelnosci ze naduzycia w tej sprawie tez moga komus zniszczyc zycie. Mimo wszystko roznimy sie tym ze ja uwazam ze takie sprawy sie nie przedawniaja i jak ktos sie zglosi po 30 latach to mozna to rozpatrywac jak nowa. Oczywiscie z domniemaniem niewinnosci. Jednak jak tych ofiar jest kilkanascie to mysle ze mozemy sie zgodzic ze konsekwencje musza byc i 20 lat wiezienia jednak sie nalezy a nie tylko przeniesienie na inna parafie....
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 30 sierpnia 2022 o 15:43
[demot] @Iasafaer niestety to nie takie proste. Jedni robia wszystko zeby zapomniec i nie myslec o tych sprawach. Inni mecza sie cale zycie i maja odwage mowic o swych traumach po kilkunastu latach. Np widok wujka na weselu moze obudzic traumatyczne wspomnienia. Niestety w kwestii molestowania dzieci dochodzi do tego ze czesc po prostu nie wie ze sa molestowane. Nie ma to nic wspolnego z lewica i ideologia. Moj przyjaciel dopiero jak mial kilkamascie lat zrozumial ze to co mu robiono to nie byla nieprzyjemna zabawa tylko cos gorszego. No bo skad mial wiedziec jak mu wmawiano ze tak ma byc i wszystko OK. Tych spraw jest teraz tyle naglasnianych bo czasy sie zmienily i mozna w koncu to zglaszac. Ludzie widzac innych ktorzy odwazyli sie mowic o traumach sami o nich mowia. Jedyny moment ktory budzilby moje watpliwosci to oskarzenia o molestowanie po rozpoczeciu procesu o rozwod. Jezeli chodzi o lewice i jej pomysly to moim zdaniem przesadzasz. Naglasniane sa jedynie skrajne idiotyzmy bo one najlepiej sie sprzedaja w mediach. Dodam od siebie ze nie uwazam zony za wlasnosc i kazdy ma prawo powiedziec nie i nie miec ochoty. Zgwalcenie wlasnej zony to tez gwalt i moim zdaniem powinno sie to skonczyc interwencja. Moim zdaniem promowanie przez lewice wolnosci seksualnej jest duzo bardziej problematyczne. Jest bardzo duzo ciaz wsrod mlodziezy i duzo gwaltow po zastowaniu substancji. Z tego wzgledu trudno mi wrzucic te wszystkie ideologie razem. Bo jak widac lewica to i facet twoj wrog i krzywe spojrzenie to gwalt, a z drugiej kazdy z kazdym zawsze i wszedzie bez zadnych ograniczen to tez lewica. Lepiej wiec dyskutowac konkretne problemy i pomysly niz cala ideologie. zwlaszcza jezeli sa wewnetrznie sprzeczne.
[demot] @koszmarek66 moim zdaniem to kobiety beda mialy wiekszy problem z tym prawem. Pewny siebie facet nie bedzie mial problemow z zapytaniem i uzyskaniem odpowiedzi. Spora czesc juz tak robi. Moim zdaniem to kobiety nie beda chcialy sie okreslic i jasno powiedziec tak lub nie. Potem jak cos pojdzie nie tak to faktycznie jest ryzyko falszywych oskarzen. Z drugiej strony falszywych oskarzen juz jest mnostwo i bez tego prawa. Nie widze czemu nagle mialoby byc wiecej. Niektore oskarzaja faceta o gwalt nawet jak na randke z nimi nie poszedl i nic nie zaszlo. Zreszta zobaczymy jak to wyjdzie.
[demot] @Iasafaer jest to zjawisko powszechne. W UK sa oficjalne dane na ten temat i problem dotyczy 25% dzieci. W Polsce nie wiem. Zakladam ze podobnie. Prawie nikt sie jednak do tego nie przyznaje. Dopiero skrajne przypadki wychodza na jaw. Celebryci po prostu maja posluch w miediach i ich historie sa naglasniane. Jak sie nie jest slawnym to molestowanie nikogo nie obchodzi. Teraz naglasniane sa skandale wsrod ksiezy i sama skala pokazuje jak powszechne to jest zjawisko. Sa jeszcze przeciez nauczyciele, lekarze itd itd. Pracowalem kiedys w telefonie zaufania dla samobojcow. Gwalty w domu dokonane przez brata albo ojca lub ojczyma to byl co drugi telefon. Przerazajace.
[demot] @Geoffrey O rany....... juz poprawiam ale wstyd. Chyba czas skonczyc bo pisze z bledami i chyba nic madrego nie mam do dodania. Pewnie za rok przy nastepnej rocznicy znow bedzie taka sama dyskusja.... Mimo wszystko milego wieczoru.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 lipca 2022 o 19:33
[demot] @Geoffrey Zeby juz to skonczyc: Klym Sawur jest odpowiedzialnt i nikt inny tak? Jak mam sie czegos dowiedziec jak nacjonalisci wine za Wolyn zwalaja na Polakow, Zydow albo Rosjan.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 lipca 2022 o 19:31
[demot] @Geoffrey odpowiedzialnisc to nie system 0-1. Za wojne teraz wine ponosza Rosjanie. Zelenski mial arcytrudna decyzje. Wybral to co bylo dla Ukrainy najlepsze. Wiekszosc uwaza ze postapil slusznie (tez tak uwazam) mysle jednak ze gdyby Ukraina przegrala pojawilyby sie glosy ze mozna bylo tego uniknac i beda go obwiniac.niestety wladza to ogromna odpowiedzialnosc zwlaszcza podczas wojny. Jezeli chodzi o rzez to Motyka podal nazwiska tych co podpisalu rozkazy, ktore zaakceptowal Shuhevycz. Mnie interesuje czyim pomyslem byla etnicznie czysta Ukraina bo sami wykonawcy sa znani. Jezeli uwazasz ze to nie Bandera i Doncow to jestem otwarty na opinie. Poki co nie podales zadnej alternatywy. Na forach zwlaszcza Ukrainskich ciezko cos wiarygodnego znalezc. Rzez jest raczej przemilczana. Zreszta to co opublikowal Motyka tez jest podwazane. Jezeli chodzi o Wielki Glod to moim zdaniem odpowiada za niego Stalin i pomysly na walke z kulakami i kolektywizacja a nie tylko Kaganowicz i spolka….jest duza roznica miedzy pomyslodawca a wykonawca. Tu chyba jest glowna roznica w naszych pogladach.
[demot] @Geoffrey jezeli Banderze przypisujesz zaslugi w walce z Sowietami to wypada mu tez przypisac efekty tej walki? To chyba proste? Czy co zlego to nie my? Ideologie to masz Ty bo widzisz tylko zalety a jestes slepy na wszelkie wady i negatywne konsekwencje. To ksiazkowa definicja dogmatyzmu… Co do rzezi, jezeli Bandera jest niewinny to skad jej pomysl? Sami sie zebrali i byla to oddolna inicjatywa w 50 wsiach tego samego dnia? Kuk i Shuhevycz sami to wymyslili po przeczytaniu Doncowa? Od 20 lat czytam na forach ze to wina Rosjan… albo ze rzezi nie bylo. Wszystkie mozliwe wymowki, klamstwa i usprawiedliwienia. Napiszcie w koncu prawde. Kto byl pomyslodawca? Skoro nie Bandera to kto?
[demot] @acomitam90 Faktycznie nie doczytalem i skasowalem moj idiotyczny post. Chcialem tylko dodac do Twojej wypowiedzi ze rzez Wolynska to nie tylko Polacy. Zabijano Zydow, Ormian, Czechow, Wegrow, Rosjan, Cyganow i innych. Dlatego tlumaczenie rzezi czymkolwiek co robili Polacy nie ma sensu i logiki. To zalosna proba usprawiedliwiania ludobojstwa. Kazdemu, ktory pisze a Polacy to... pytam a co zrobili wam Czesi? Ormianie? ich tez wyrzneliscie. Rzez rozpoczeto od ZYDOW, potem od Ukraincow ktorzy nie chcieli faszystowskiego dyktatora tylko demokratyczna Ukraine, potem przyszla kolej na Polakow, Czechow i innych. Nie trac czasu na rafika - to zwykly troll. Lepiej olac i nawet nie dyskutowac. Jak chce sobie usprawiedliwiac rzez to moze isc na forum dla sympatykow OUN albo inne faszystowskie. Za pare dni rocznica Srebrenicy. Jestem ciekawy czy bedzie usprawiedliwial Mladica i jego podopiecznych. Byc moze to potomek jakis gierojow z OUN, ktorych w Polsce i Kanadzie pelno. Na Ukraine walczyc jakos sie nie spiesza.
[demot] @acomitam90 w porownaniu z tym co wypisywali wczesniej to niebo i ziemia. Jeszcze kilka lat temu byly ataki na polskie konsulaty a w sieci pojawialy sie nawolywania zeby rzez dokonczyc i walczyc o Przemysl. Jak dla mnie to poprawa. Zgadza sie ze do idealu to jeszcze daleko. Juz fakt ze nie poparli Mielnika i jego dyrdymalow to juz poprawa w stosunku do tego co bylo jeszcze 5 lat temu jak Banderze zloty pomnik postawili. Moze jestem zbytnim optymista ale idzie ku lepszemu.
[demot] @Geoffrey Szkol bylo na terenach IIRP 2600 a podczas wybucho wojny 500. Sporo zamknieto po zabojstwie Pierackiego... Policzyles chyba tez szkoly na terenach ZSRR. Bandera ktory na pismie kazal zabijac kazdego nie-Ukrainca i kazdego Ukrainca ktory nie chcial go za wodza zadnej odpowiedzialnosci za to co napisal i rozkazal nie ponosi. Pewnie nie raz byles na forum dla sympatykow OUN - przeczytaj sobie zalecenia Bandery dotyczace innych ugrupowan wolnosciowych. Zabijac razem z rodzinami albo zmuszac sila do przejscia do OUN. To dla Ciebie bohater? 60K zabitych Ukraincow w ciagu 6 lat? Uwazasz ze powinien odniesc sukces i miec autokratyczna rzadzona przez niego Ukraine bez Zydow, Polakow, Rosjan Ormian, Tatarow, Litwinow i wszelkich innych narodowosci? A takze bez Ukraincow, ktorzy uwarzali ze dyktatura faszysty to moze nie jest najlepsze rozwiazanie? Efektem jego dzialan bylo wypelnienie gulagow Ukraincami (liczonymi w milionach) i cale drogi na Ukrainie obwieszone zabitymi partyzantami. Drzewa wzdluz drog obwieszone ludzmi z OUN i ich sympatykami zabitymi przez ruskich to byl makabryczny widok. Ciagnelo sie to czesto kilometrami. Na jednym drzewie czasem po kilka osob. No cuz to Twoj bohater nie moj. To tak jak dyskutowanie o powstaniu Warszawskim. Dla jednych bohaterstwo dla drugich glupota ktora kosztowala zycie 200k cywilow i ruine miasta. Ja osobiscie za bohatera Ukrainy z czasow II Wojny uwazam Tarasa Borowca, ktory chociaz pomagal Niemcom (i to duzo) to chcial wolnej i niepodleglej Ukrainy bez czystek etnicznych i za to wlasnie zostal odsuniety na polecenie (tu nie jestem pewien udzialu Bandery) zarzadu OUN a jego organizacja sila pochlonieta. Jego ludzie byli pod grozba smierci zmuszani do mordowania polskich (i nie tylko) kobiet i dzieci zeby pokazac lojalnosc faszystom. Jak sie nie wykazali to smierc.Na zakonczenie cytacik idola " Podczas naszego marszu widzielismy na wlasne oczy ofiary zydowsko-bolszewickiego terroru, ktory wzmocnil nasza nienawisc do Zydow, a potem zastrzelilismy wszystkich Zydow ktorych spotkalismy w najblizszych dwoch wioskach" - wiecej perelek tego typu znajdziesz w jego biografiach spisanych przez ukrainskich historykow. Ten jeden cytat juz przeczy twojej tezie ze w zyciu zabil tylko jednego czlowieka. Mysle ze powinienes lepiej sie zapoznac z jego dzialalnoscia po 40r do czasu jego aresztowania przez Niemcow.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 12 lipca 2022 o 12:40
[demot] @Geoffrey kanalie? Zabil PRO UKRAINSKIEGO ministra zeby zwiekszyc napiecia miedzy narodami. Zamachy nie byly zupelnie kierowane na anty ukrainskich politykow. Ich celem bylo wzbudzenie niemawisci na tle etnicznym a nie zemsta. Zamiast bronic idola lepiej sie doucz historii. Nie znasz zupelnie Bandery ani tego czym sie kierowal. Hitlera tez bedziesz bronil ze zadnego Zyda nie zabil? Ze Mein Kampf to niegrozne brednie? Te necjonalistyczne glupoty doprowadzily do smierci setek tysiecy cywilow. Zrob mu oltarzyk jak chcesz. Wypisywac peany na czesc Bandery w rocznice Wolynia to trzeba byc onuca bo Ukraincom by to do glowy nie przyszlo.
[demot] @tenqoba skupilem sie na koncu. Juz kasuje
[demot] @bilbao99 zabawne co piszesz bo cale lata 90 ludzie narzekali ze wszyscy interesuja sie tylko Katyniem a o Wolynie cisza. Bardzo duzo Polakow dopiero pod koniec lat 90 dowiedziala sie co to Wolyn. Moim zdaniem nadal Katyn zajmuje czolowa medialno-polityczna pozycje. Kazdy prezydent RP jezdzil tam na rocznice przynajmniej raz. Na Wolyn chyba tylko Kwach sie pofatygowal. Jezeli masz na mysli demotywatory to ilosc tresci zalezy od komentarzy i publikacji. Tu sa jednak mlodzi ludzie. Wolyn jednak bardziej wali po wyobrazni. Mysle ze pare lat i to ucichnie. Zwlaszcza ze teraz relacje Polsko Ukrainskie sie normuja.
[demot] @Geoffrey czytales cokolwiek co Bandera napisal? Wiesz za co siedzial w Berezie? Zapoznales sie z akcja czystek etnicznych? Bandera nie chcial tylko wolnej Ukrainy on chcial etnicznie czystej Ukrainy. Dlatego mordowano Zydow, Polakow, Czechow, zabijano dzieci z mieszanych malzenstw. Mordowano Ukraincow ktorzy zamiast nacjonalistycznej dyktatury Bandery chcieli demokratyczna Ukraine. Owszem walczyli do lat 50 a wiesz czemu tylko UPA? Bo wyrzneli inne narodowe organizacje albo sila je wchloneli. Teraz robia z siebie bohaterow. Z Pilsudzkim trafiles kula plot. On byl z pochodzenia Litwinem i nawet zaczynal przemowienia Wy Polacy. Jezeli chodzi o wybor bohaterow to pomysly Bandery nie roznia sie od pomyslow “ostatecznego” rozwiazania. Mam gdzies czyjes zaslugi dla nacjonalizmu. Planowanie i podpisywanie zgody na czystki etniczne stawia Bandere razem z nazistami. Zreszta podstawowe ramie zbrojne OUN to przeciez weterani SS-Galizien. Tez im bedziesz stawial pomniki za zaslugi? To tak jakby Polakom z Jedwabnego pomniki stawiac albo tzw sznalcownikom. To jest odpowiednie porownanie. Nie myl walki partyzanckiej z armia z zarzynaniem kobiet i dzieci. Jezelu uwazasz ze bestialskie mordowanie cywilow nie dyskwalifikuje kogos jako bohatera bez wzgledu na zaslugi to mysle ze z taka mentalnoscia pasujesz do kacapskiej armii.
[demot] @Cammax Chcialem tylko napisac ze bardzo podobal mi sie Twoj wywazony komentarz. Zgadzam sie w 100% i lepiej bym tego nie ujal. Usunalem swoj bo byl na ten sama modle ale duzo gorzej napisany.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 11 lipca 2022 o 10:59
[demot] IGF a zwlaszcza Polski IGF na nic nie ma wplywu. IGF to tylko cialo doradcze. Wysyla sie ich do Afryki czy roznych nowopowstalych panstw zeby doradzali. Mozna by tam wsadzic 20 szympansow i bylby taki sam wplyw na internet. To jest tylko fucha do wyciagania pieniedzy i nabijania ego. Pracowalem w strukturach ICANN wiele lat i nie przypominam sobie zeby choc raz ktos z IGF mial cokolwiek do powiedzenia, pomimo swojej pretensjonalnej nazwy. Ludzie faktycznie pracujacy w strukturach zarzadzajacych DNS nawet czasu nie traca na sledzenie IGF. Jakby ta organizacja zniknela to oprocz jej czlonkow nikt by nie zauwazyl….
[demot] @DestusEx Taki przepis jest w calej Europie Zach. Efektem ubocznym jest to ze z puntku widzenia napadnietego lepiej zabic napastnika niz zranic (jezeli nie ma swiadkow). Jak mieszkalem w Beneluksie to znajomi wprost mi mowili. "Jak ktos ci wlezie do domu i masz zamiar sie bronic to albo go obezwladnij (ponoc nawet z tym jest problem bo przetrzymywac kogos wbrew jego woli to w wiekszosci panstw moze tylko policja) albo upewnij sie ze nie przezyje. Jak przezyzje to bedzie zeznawal i beda klopoty." Na szczescie nigdy nie bylem w takiej sytuacji ale faktycznie szczytem absurdu bylo to ze gosc ktory zranil napastnika nozem poszedl siedziec za przekroczenie obrony koniecznej (bandyta naklamal w sadzie oczywiscie) a gosc ktory na miejscu delikwenta zastrzelil, byl wolny (celowal obok i nie trafil....). Przepis sam w sobie nie jest zly. Chodzi o to ze pozostale przepisy powinny byc dostosowane. Jezeli ktos juz ma bron w domu to niech nie bedzie zmuszony tak jej uzyc zeby zabic poto zeby samemu byc wolnym.
[demot] @DestusEx z ta wypowiedzia sie zgadzam. Nie mam nic do dodania.
[demot] @DestusEx Ty chcesz z niej moc zabic zlodzieja. To jakis nowy sport? @UFO_ludek W samo sedno. Dodam tylko ze chca to robic i to bezkarnie jak ten powyzej. Zabijac bez zadnych konsekwencji....
[demot] @Mariusz483 w Kanadzie jest podobna ilosc broni co w USA a poziom jej uzycia, zabojstw i wypadkow jest o wiele nizszy. Badania jakie znam wskazywaly ze roznice sa kulturowe i ciagla wojenna retoryka w USA ma na to wplyw, politycy mowia o obronie, ciaglym zagrozeniu, niebezpieczestwie itd Jak sie ma to do Polski trudno stwierdzic. Agresja jest u nas wieksza niz w Kanadzie ale jest chyba lepiej niz w USA. Problem w tym ze ludzie, ktorzy tej broni chca najbardziej sa ostatnimi ktorzy powinni ja miec.