[demot]
A najlepsze jest to że Mieszko mógł przyjąć chrzest z obawy przed... poganami ,, Ze względu na dwie klęski Mieszka w Bitwach z Wieletami zwraca się uwagę na zagrożenie dla Polski ze strony Związku Wieleckiego i szukanie przez Mieszka poparcia Chrześcijańskich, a do tego potrzebny był chrzest. Historia Kościoła Tom 2 str 86
[demot]
@Zibioff Krzyżacy mogli walczyć tylko wtedy jeśli poganie atakowali Kościoły itp. Jak sądzisz dlaczego na soborze w Konstancji tak bardzo chcieli udowodnić że król Polski jest poganinem i chce zwalczać Kościół? Gdyż inaczej nie mieliby prawa walczyć. Gdy już zajmowali jakiś pogański teren, ustanawiali albo katolickiego władzę, by pilnował by poganie nie atakowali chrześcijan, lub anektowali ziemie. Np. W Ziemi Świętej Ustanowili Królestwo. W czasach Grzegorza III Polska nie przyjęła chrztu, nie było powodów do zmian. Powód był prostszy,problem aby wyżywić pielgrzymów. Polecam naprawdę poczytać Chestertona. A fakt Chrztu Mieszka jest pewna, wspomina o tym Kronika Thietmara.
[demot]
@Zibioff Oczywiście że słyszałem i po raz kolejny udowadniasz, że książki nas wielu rzeczy uczą.Poczytaj troszkę o Krzyżakach, ale nie te negatywne, że to zły zakon, ale neutralne. Krzyżacy nie zabijali, jeśli ktoś nie był buntownikiem. Nie podnosili rąk na Prusaka, jeśli ten się nie buntował. O Rzezi w Beziers poczytaj ,,Inaczej o Średniowieczy" doszło do szturmu dzuirów obozowych, wspięli się na mur i rozpoczęli rzeź, był to odwet za poćwiartowanie jednego z rycerzy przez katarów. Dowództwo było zdziwione, gdyż oni ustalali plan ataku, a jak wyszli z namiotu okazało się że motłoch zdobył miasto. Nie dało się ich już powstrzymać. Fakt że przed 966 była tu cywilizacja jest nie zaprzeczany, oznaczałoby to że w 965 roku Mieszko nie istniał. I mylisz się o reliktach pogaństwa. 1 listopad został ustanowiony w VIII wieku, czyli przed chrztem, podobnie już w II wieku chrześcijanie mówili że Jezus urodził się w grudniu. PS To raczej było tak ,,Wybijać zęby chrześcijaninom, którzy nie przestrzegają postu, pyta się strażnik księdza, to był katolik?"
PS Poczytaj Chestertona
[demot]
@tomxy Czasem się jeszcze mówi o tkz. Reakcji pogańskiej, jednak co ciekawe podczas owego buntu pogan oszczędzano Kościoły Nie dysponujemy szczegółowymi informacjami dotyczącymi ich przebiegu. Być może jakaś grupa kapłanów pogańskich, działająca w podziemiu, wykorzystywała niezadowolenie ludności i wskazywała jako wroga – Boga chrześcijan. Rocznikarze ówcześni jednym zdaniem często piszą, że lud powstał przeciw możnym i chrześcijaństwu, nie rozwijając tego tematu. Niektórzy historycy (m.in. Gerard Labuda) sugerują, że „porzucenie wiary chrześcijańskiej” odegrało w powstaniach rolę drugorzędną, a ich celem była walka z wyzyskiem możnowładców, w tym także duchownych, oraz instytucjami państwowymi. Z zachowanych przekazów wynika, że w 1038 roku, kiedy Czesi wkraczali do ogarniętej zamieszkami Polski, zastali nienaruszone świątynie w Krakowie, Gnieźnie i w innych miastach. Nic nie wskazywało na to, że doszło w Polsce do odrodzenia pogaństwa
[demot]
@tomxy Taaaa... Dodaj fakt że nie posiadamy żadnym informacji o owych mordach. Turbosłowianie nie mają nawet dowodu że działo się to w Polsce. Mówi się że Chrobry kazał wybijać zęby za nie przestrzeganie postu, ale zapominają dodać, że kara ta dotyczyła tylko Katolików.
[demot]
Mylisz się, Fundusz Kościelny opłaca część ZUSu, ale każdy ksiądz musi też zapłacić. Jeśli chodzi o tace parafia parafii nie równa. Na jednych ma się więcej na innym mniej. Poza tym nauka w szkole jest opodatkowana normalnie, i z tej pensji księża płacą normalne podatki
[demot]
@mokotowianin Zawsze zdarzy się czarna owca. Choć często myli się to z ,,kosztami" Np. Na bierzmowaniu ksiądz powiedział że jeśli chcemy mieć kwiaty itp. Musimy dać na to pieniądze, jeśli nie to nie. Poza tym media to wspaniałe źródło wiedzy, jeden ksiądz jest porządny inny nie. Media pokazują tylko tych złych, bo na tych dobrych by nie nabili oglądalności.
[demot]
Dodaj tylko fakt że w jednej parafii mieszka kilku księży plus wikary itd. Plus ile zarabiają mali księża, a zapewniam że jest to poniżej płacy minimalnej. Plus jeszcze fakt, że każdy ksiądz musi też płacić ZUS - Część jest finansowana z funduszu kościelnego, który powstał jako rekompensata za skradzione dobra za PRLu. Nawet jeśli uznać że to co robi ksiądz to usługa, to zgodnie z zasadami jest to usługa darmowa, czytaj nie ma z tego pieniędzy. A jak jest naprawdę? Wątpię byś zwiedził całą Polskę i ocenił każdego księdza
[demot]
@Zibioff
Nie zaglądam, to widać gdzie indziej. Gnoi się (nie krytykuje) Papieży, Świętych, żołnierzy wyklętych, powstańców, patriotów itp. Ja mam dość, straciłem szacunek do tego kraju, jak dla mnie Putin, muzułmanie czy inni mogą go sobie zająć i zniszczyć.
[demot]
@Hotep
Kwaśniewski też kiedyś był na pogrzebie Jaruzelskiego - nie wiedział nawet kiedy klękać - Konkordat, to tylko umowa między państwem a Kościołem. Nie jest to poparcie dla czegoś. Fakt jego ekskomuniki to też konkret, fakt że był niepraktykujący też. Od 1904 nie przyjął sakramentu, a ni nie uczęszczał na msze, no chyba że na specjalne okazje gdzie musi być, jak pogrzeb Piłsudskiego
[demot]
@Hotep
Ta ekskomunika to automatyczne wykluczenie, została ustanowiona właśnie po to, by nie bawić się z 1 000 000 000 katolików w podchody Dostał ją między innymi za planowanie zamachu na papieża. Poza tym być członkiem kościoła, a katolikiem to dwie różnie sprawy. Nawet dziś KK rozdziela ,,ochrzczony" i praktykujący. Sam konkordat został podpisany po tym jak Hitler rozwalił wszystkie partie i zaczął prześladować Kościół. Wcześniej przyłączył się do jakiejś międzynarodowej umowy i to było przed konkordatem.
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
8 grudnia 2015 o 0:27
[demot]
@Hotep
Więc po czynach. Został potępiony przez Piusa XI w 1937, Odpowiedzialny za prześladowanie Kościoła, między innymi oskarżeniami o masowe pedofilie, masowe wysyłanie księży do obozów, łamania konkordatu, W większości diecezji zgineło około 50 % duchownych planowanie zamachu na Piusa XII w 1944. Jak również dostał ekskomunikę latae sententiae, a z kościoła chciał wystąpić po wojnie. Te zdjęcia nic nie znaczą, w tamtych czasach był to zwrot jak zwrot. masz na dole Imama.
http://www.billionbibles.org/photos/Haj-Amin-al-Husseini-and-Adolf-Hitler.jpg
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
8 grudnia 2015 o 0:14
[demot]
@Zibioff
Zabawa z racjonalistą to kiepski pomysł. Jeśli ksiądz tego nie zrobił, to złamał prawo, za co grozi więzienie, więc najlepiej udać się na policje i czekać na wyrok. Fundusz Kościelny został wprowadzony, jako rekompensata za zagrabione dobra Kościelne ( A było tego ) i dzisiaj każdy przyznaje że trzeba to zmienić, nawet KK. Poza tym fundusz to tylko 1/5. Jestem wyborcom Korwina i jestem za tym by każda religia sama się utrzymywała, ale jeśli komuś coś skradziony, prawosławnym, muzułmanom, żydom. To trzeba to oddać
http://www.caritas.pl/pierwszy-transport-cieplych-spiworow-i-kubkow-termicznych-dla-bezdomnych-w-pustostanach-wyruszyl-do-potrzebujacych/
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
8 grudnia 2015 o 0:06
[demot]
@Zibioff
Widać że ani trochę nie znasz się na KK. Kościół to nie jest jakaś komuna że każdy coś dostaje. Każdy pracuje na siebie, parafia to autonomiczne jednostki, podobnie jak prywatne katolickie szkoły. Nie jesteś wstanie utrzymać parafii/szkoły ? Twój problem.
[demot] @beeveer Ja tylko cytowałem ^^
[demot] @mamuut A za co on wyroku nie dostał: Prawdopodobnie zabójstwo, dezercja - karana śmieciom - grożenie królowi i możnowładcom itd.
[demot] A najlepsze jest to że Mieszko mógł przyjąć chrzest z obawy przed... poganami ,, Ze względu na dwie klęski Mieszka w Bitwach z Wieletami zwraca się uwagę na zagrożenie dla Polski ze strony Związku Wieleckiego i szukanie przez Mieszka poparcia Chrześcijańskich, a do tego potrzebny był chrzest. Historia Kościoła Tom 2 str 86
[demot] @Zibioff Krzyżacy mogli walczyć tylko wtedy jeśli poganie atakowali Kościoły itp. Jak sądzisz dlaczego na soborze w Konstancji tak bardzo chcieli udowodnić że król Polski jest poganinem i chce zwalczać Kościół? Gdyż inaczej nie mieliby prawa walczyć. Gdy już zajmowali jakiś pogański teren, ustanawiali albo katolickiego władzę, by pilnował by poganie nie atakowali chrześcijan, lub anektowali ziemie. Np. W Ziemi Świętej Ustanowili Królestwo. W czasach Grzegorza III Polska nie przyjęła chrztu, nie było powodów do zmian. Powód był prostszy,problem aby wyżywić pielgrzymów. Polecam naprawdę poczytać Chestertona. A fakt Chrztu Mieszka jest pewna, wspomina o tym Kronika Thietmara.
[demot] @Zibioff Oczywiście że słyszałem i po raz kolejny udowadniasz, że książki nas wielu rzeczy uczą.Poczytaj troszkę o Krzyżakach, ale nie te negatywne, że to zły zakon, ale neutralne. Krzyżacy nie zabijali, jeśli ktoś nie był buntownikiem. Nie podnosili rąk na Prusaka, jeśli ten się nie buntował. O Rzezi w Beziers poczytaj ,,Inaczej o Średniowieczy" doszło do szturmu dzuirów obozowych, wspięli się na mur i rozpoczęli rzeź, był to odwet za poćwiartowanie jednego z rycerzy przez katarów. Dowództwo było zdziwione, gdyż oni ustalali plan ataku, a jak wyszli z namiotu okazało się że motłoch zdobył miasto. Nie dało się ich już powstrzymać. Fakt że przed 966 była tu cywilizacja jest nie zaprzeczany, oznaczałoby to że w 965 roku Mieszko nie istniał. I mylisz się o reliktach pogaństwa. 1 listopad został ustanowiony w VIII wieku, czyli przed chrztem, podobnie już w II wieku chrześcijanie mówili że Jezus urodził się w grudniu. PS To raczej było tak ,,Wybijać zęby chrześcijaninom, którzy nie przestrzegają postu, pyta się strażnik księdza, to był katolik?" PS Poczytaj Chestertona
[demot] @tomxy Czasem się jeszcze mówi o tkz. Reakcji pogańskiej, jednak co ciekawe podczas owego buntu pogan oszczędzano Kościoły Nie dysponujemy szczegółowymi informacjami dotyczącymi ich przebiegu. Być może jakaś grupa kapłanów pogańskich, działająca w podziemiu, wykorzystywała niezadowolenie ludności i wskazywała jako wroga – Boga chrześcijan. Rocznikarze ówcześni jednym zdaniem często piszą, że lud powstał przeciw możnym i chrześcijaństwu, nie rozwijając tego tematu. Niektórzy historycy (m.in. Gerard Labuda) sugerują, że „porzucenie wiary chrześcijańskiej” odegrało w powstaniach rolę drugorzędną, a ich celem była walka z wyzyskiem możnowładców, w tym także duchownych, oraz instytucjami państwowymi. Z zachowanych przekazów wynika, że w 1038 roku, kiedy Czesi wkraczali do ogarniętej zamieszkami Polski, zastali nienaruszone świątynie w Krakowie, Gnieźnie i w innych miastach. Nic nie wskazywało na to, że doszło w Polsce do odrodzenia pogaństwa
[demot] @tomxy Taaaa... Dodaj fakt że nie posiadamy żadnym informacji o owych mordach. Turbosłowianie nie mają nawet dowodu że działo się to w Polsce. Mówi się że Chrobry kazał wybijać zęby za nie przestrzeganie postu, ale zapominają dodać, że kara ta dotyczyła tylko Katolików.
[demot] Mylisz się, Fundusz Kościelny opłaca część ZUSu, ale każdy ksiądz musi też zapłacić. Jeśli chodzi o tace parafia parafii nie równa. Na jednych ma się więcej na innym mniej. Poza tym nauka w szkole jest opodatkowana normalnie, i z tej pensji księża płacą normalne podatki
[demot] Tylko że korepetytorka mówi ci 40 zł za godzinę, ksiądz natomiast tego nie ma. Oczywiście zdarzają się czarne owce.
[demot] @mokotowianin Zawsze zdarzy się czarna owca. Choć często myli się to z ,,kosztami" Np. Na bierzmowaniu ksiądz powiedział że jeśli chcemy mieć kwiaty itp. Musimy dać na to pieniądze, jeśli nie to nie. Poza tym media to wspaniałe źródło wiedzy, jeden ksiądz jest porządny inny nie. Media pokazują tylko tych złych, bo na tych dobrych by nie nabili oglądalności.
[demot] Dodaj tylko fakt że w jednej parafii mieszka kilku księży plus wikary itd. Plus ile zarabiają mali księża, a zapewniam że jest to poniżej płacy minimalnej. Plus jeszcze fakt, że każdy ksiądz musi też płacić ZUS - Część jest finansowana z funduszu kościelnego, który powstał jako rekompensata za skradzione dobra za PRLu. Nawet jeśli uznać że to co robi ksiądz to usługa, to zgodnie z zasadami jest to usługa darmowa, czytaj nie ma z tego pieniędzy. A jak jest naprawdę? Wątpię byś zwiedził całą Polskę i ocenił każdego księdza
[demot] @Zibioff Nie zaglądam, to widać gdzie indziej. Gnoi się (nie krytykuje) Papieży, Świętych, żołnierzy wyklętych, powstańców, patriotów itp. Ja mam dość, straciłem szacunek do tego kraju, jak dla mnie Putin, muzułmanie czy inni mogą go sobie zająć i zniszczyć.
[demot] @Glaurung_Uluroki Co zrobisz ? nic nie zrobisz
[demot] Akurat o stwierdzeniu że Watykan mógłby rządzić kimkolwiek odpowiedział już Stalin - Papież ? Phi ! A ile on ma dywizji ?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 grudnia 2015 o 15:15
[demot] @tomxy Szkoda że GOTT MIT UNS zostało wprowadzone na paski przed dojściem Hitlera do władzy
[demot] @Hotep Tutaj najcięższy konkret, Pius XI porównał działania Hitlera do pogaństwa https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0ahUKEwi5zq7D9MrJAhUCgXIKHbk0A1kQFggkMAE&url=https%3A%2F%2Fpl.wikipedia.org%2Fwiki%2FMit_brennender_Sorge&usg=AFQjCNGz59O_zUCTjWFYI2xoHSmyIEdHpg&sig2=EcKYlm-DG-kUN7tj20O8kA&bvm=bv.109332125,d.bGQ
[demot] @Hotep Kwaśniewski też kiedyś był na pogrzebie Jaruzelskiego - nie wiedział nawet kiedy klękać - Konkordat, to tylko umowa między państwem a Kościołem. Nie jest to poparcie dla czegoś. Fakt jego ekskomuniki to też konkret, fakt że był niepraktykujący też. Od 1904 nie przyjął sakramentu, a ni nie uczęszczał na msze, no chyba że na specjalne okazje gdzie musi być, jak pogrzeb Piłsudskiego
[demot] @Hotep Ta ekskomunika to automatyczne wykluczenie, została ustanowiona właśnie po to, by nie bawić się z 1 000 000 000 katolików w podchody Dostał ją między innymi za planowanie zamachu na papieża. Poza tym być członkiem kościoła, a katolikiem to dwie różnie sprawy. Nawet dziś KK rozdziela ,,ochrzczony" i praktykujący. Sam konkordat został podpisany po tym jak Hitler rozwalił wszystkie partie i zaczął prześladować Kościół. Wcześniej przyłączył się do jakiejś międzynarodowej umowy i to było przed konkordatem.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 8 grudnia 2015 o 0:27
[demot] https://i.ytimg.com/vi/GGHecauErZE/maxresdefault.jpg
[demot] @sikorPL Podliczono z z pogrzebami, i ofiarami i odliczono wydatki diecezji. Raport jest w internecie
[demot] @Hotep http://shoebat.com/wp-content/uploads/2014/10/121510a.gif
[demot] @Hotep Więc po czynach. Został potępiony przez Piusa XI w 1937, Odpowiedzialny za prześladowanie Kościoła, między innymi oskarżeniami o masowe pedofilie, masowe wysyłanie księży do obozów, łamania konkordatu, W większości diecezji zgineło około 50 % duchownych planowanie zamachu na Piusa XII w 1944. Jak również dostał ekskomunikę latae sententiae, a z kościoła chciał wystąpić po wojnie. Te zdjęcia nic nie znaczą, w tamtych czasach był to zwrot jak zwrot. masz na dole Imama. http://www.billionbibles.org/photos/Haj-Amin-al-Husseini-and-Adolf-Hitler.jpg
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 8 grudnia 2015 o 0:14
[demot] @Zibioff Zabawa z racjonalistą to kiepski pomysł. Jeśli ksiądz tego nie zrobił, to złamał prawo, za co grozi więzienie, więc najlepiej udać się na policje i czekać na wyrok. Fundusz Kościelny został wprowadzony, jako rekompensata za zagrabione dobra Kościelne ( A było tego ) i dzisiaj każdy przyznaje że trzeba to zmienić, nawet KK. Poza tym fundusz to tylko 1/5. Jestem wyborcom Korwina i jestem za tym by każda religia sama się utrzymywała, ale jeśli komuś coś skradziony, prawosławnym, muzułmanom, żydom. To trzeba to oddać http://www.caritas.pl/pierwszy-transport-cieplych-spiworow-i-kubkow-termicznych-dla-bezdomnych-w-pustostanach-wyruszyl-do-potrzebujacych/
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 grudnia 2015 o 0:06
[demot] @Zibioff Widać że ani trochę nie znasz się na KK. Kościół to nie jest jakaś komuna że każdy coś dostaje. Każdy pracuje na siebie, parafia to autonomiczne jednostki, podobnie jak prywatne katolickie szkoły. Nie jesteś wstanie utrzymać parafii/szkoły ? Twój problem.
[demot] @ChaserJohnDoe. Wyborcza bo ma stosunek do kościoła ... dwuznaczny. Jak nie pasuje to masz tutaj https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0ahUKEwi6ooONkMjJAhXL8nIKHZFOCUIQFgg_MAU&url=http%3A%2F%2Fwww.bankier.pl%2Fwiadomosc%2FPapiez-apeluje-o-zycie-w-ubostwie-A-ile-zarabiaja-polscy-ksieza-2945987.html&usg=AFQjCNEMKdJJ7LA08PhAaSRQkEp-CuMFKQ&sig2=p-Gf38cIupSZvMbgln5nEQ