[demot]
Konfederacja jest partią konserwatywną.
PiS to partia populistyczna, kreująca się na konserwatyzm, przynajmniej społeczny, bo ekonomicznie są czerwoni jak PZPR.
Czy to naprawdę takie dziwne, że przy założeniu, że kandydat wystawiony przez Konfederacje, nie wygra wyborów, ludzie opowiadający się za Konfą pójdą za kandydatem partii, który chociaż na polu społecznym kreuje się na konserwatystę?
[demot]
Możecie przestać zwalać winę na pieszych, za własną nieumiejętność jazdy samochodem?
Ciągle słyszę, że jak tylko pieszy dostanie pierwszeństwo na pasach, to zaraz skoczy liczba potrąceń. To chyba nie jest wina pieszego, że samochód nie zwolnił przed "zebrą" tak jak powinien, czy może czegoś nie rozumiem?
Albo jeszcze lepiej "będziesz miał rację i będziesz martwy, bo ty miałeś pierwszeństwo a samochód prędkość i masę", no przecież to jest jawne przyznanie się do winy! Nie umiesz jeździć i nie umiesz zatrzymywać się na pasach, to nie szukaj winy w pieszym, któremu te przejścia się należą jak psu buda.
A może prościej będzie przy każdym przejściu dać wam znak STOP na ryj? Wtedy dotrze? Czy nadal będzie narzekanie, że wina pieszego?
[demot]
@Arqs1986 Oczywiście, że jesteśmy, każdy człowiek jest w jakimś stopniu hipokrytą, po prostu my nie wyznajemy ideologii, która każe nam miłować bliźniego, żaden kodeks religijny nie każe nam też wspierać biednych i pokrzywdzonych, jeśli to robimy, to dlatego że sami tego chcemy.
Ateizm ma tą fajną przewagę nad chrześcijaństwem, że nie uważa się za źródło prawd moralnych i nie próbuje stanowić wzoru do naśladowania. Jeśli ktoś próbuje robić coś takiego powołując się na bycie ateistą to jest debilem i nie wie co znaczy pojęcie jakim operuje.
Ateizm natomiast przez wzgląd na fakt odrzucenia jakiejkolwiek religii, może spokojnie punktować zdeprawowanie i hipokryzję innych religii i jej wyznawców i ateista ma tą przewagę nad większością wierzących w obojętnie jaką religie, że możesz go nazwać hipokrytą i jak już napisałem na początku, z całą pewnością będziesz miał rację, ten człowiek będzie hipokrytą, ale nie będzie nim w tym wypadku na podłożu religijnym, bo jego ideologia do niczego go nie zobowiązuje.
No chyba, że trafisz na scjentologa, który z jakiegoś powodu nazywa sam siebie ateistą, ale poglądy tych ludzi są dla mnie tak samo, a czasem nawet bardziej idiotyczne od wywodów fanatyków młodej Ziemi z importu.
[demot]
@johnyrabarbarowiec Chodziło mi dosłownie o fragment: "Caritas w Polsce utrzymywany jest przez kościół."
"a dość sporą część tych darowizn dostają od kościoła" pokaż jakieś źródło bo jedyne do czego mi udało się dokopać to artykuły z 2014 roku, które sugerują, że 1/4 pieniędzy idzie z samorządów, a drugie tyle ze zbiórek, potem jest odpis podatku, który ma jakieś 20% i dalej dopiero są potencjalne wpłaty bezpośrednio na konto, czyli z tego wychodzi, że kościół płaci maksymalnie 30% i to przy założeniu że tylko on robi przelewy.
Ale te dane są z 2014 i mnie nie przekonują, w końcu minęło 6 lat. Rozliczenie finansowe z 2018 też nie pomaga, bo wszystkie wpłaty i to w jakiej formie przychodziły kryje się za hasłem działalności statutowej, co nie jest zbyt zadowalające, kiedy chce się poznać głównie źródła finansowania.
[demot]
@johnyrabarbarowiec Caritas w Polsce nie jst utrzymywany przez kościół, tylko przez kościół prowadzony, utrzymywany jest z darowizn ludzi, którzy wpłacają na niego pieniądze, Watykan nie daje pieniędzy na Caritas.
[demot]
@polimerowiec Caritas nie jest organizacją finansowaną przez kościół, a jedynie fundacją przez kościół prowadzoną. Watykan nie daje na to żadnych pieniędzy z własnej kieszeni, wszystko idzie z kieszeni ludzi, którzy wpłacają na niego datki (na Caritas nie na kościół).
[demot]
@killerxcartoon To wciąż demokratycznie wybrana władza. Możesz sobie psioczyć do woli, możesz sobie mówić, że to nie twój rząd, wtedy to w ogóle polecam się pakować i wyjeżdżać za granicę, to oni w tej chwili rządzą tym krajem i do kolejnych wyborów się to nie zmieni.
[demot]
@Kalion Sigle z Bilbii, które między innymi twój katechizm uznaje, za dowód na to, że KAŻDY człowiek, nawet człowiek moralnie dobry z naszego punktu widzenia, idzie po śmierci do piekła / szeolu / hadesu, jeśli za życia nie wykazał się przed bogiem. Faktycznie, zerowy związek z tematem i nie dowodzą niczego.
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
13 stycznia 2020 o 19:46
[demot]
@Kalion Katechizm na równi z Biblią? W tej chwili mogę całkowicie zakończyć dyskusję, bo właśnie postawiłeś słowo natchnione, na równi z interpretacjami i prawami ustanowionymi przez ludzi (wyjątkiem są tu dogmaty, ale dzieci nienarodzone idące do nieba po śmierci nie są dogmatem).
No ale skoro żądasz cytatów niech będzie:
„Bo nie ma na ziemi człowieka sprawiedliwego, który by [zawsze] postępował dobrze, a nigdy nie zgrzeszył.” (Koh 7:20)
„Bóg nie widzi tak jak człowiek, bo człowiek patrzy na to, co widoczne dla oczu, Pan natomiast patrzy na serce.” (1 Sm 16:7)
„Wszyscy pobłądziliśmy jak owce, każdy z nas obrócił się ku własnej drodze (...)” (Iz 53:6).
Wystarczy, czy szukać więcej?
[demot]
@killerxcartoon Mówię co jest zgodne, a co niezgodne z prawem i czy nam się to podoba czy nie, tego prawa trzeba przestrzegać, a ten "komunikat" łamie prawo. Moje przekonania nie mają tutaj absolutnie nic do rzeczy, takie są fakty.
[demot]
@Kalion Katechizm kościoła katolickiego NIE JEST, dogmatem, co oznacza, że nie można go stawiać na równi ze słowem bożym takim jak Biblia, on jest jedynie objaśnieniem elementów słowa bożego i instrukcją jak należy je interpretować.
Co zaś się tyczy piekła dzieci nieochrzczonych, jasno ustanowionym jest, że ludzie bez chrztu idą do piekła, w Bilbii nie ma żadnego stwierdzenia, które mówiłoby, że jest inaczej, nie istnieje też żaden dogmat papieski mówiący, że jest inaczej, sam podałeś fragment, według którego kościół jedynie wierzy, w to, że te dzieci idą do nieba i musi to być napisane w ten sposób, bo inaczej stałoby to w bezpośredniej sprzeczności z Biblią.
[demot]
@tristan3i5 Według katolicyzmu pójdzie do piekła, ponieważ ciąży na nim grzech pierworodny, który nie został zmyty z aktem chrztu.
I co pisałem już wcześniej kawałek wyżej w komentarzach, tak długo jak mi nie znajdziesz dogmatu papieskiego, który mówi inaczej i który zmieniałby to prawo, nawet nie sil się na dyskusję.
[demot]
@ubooot Ponownie argumentum ad ignorantiam, brak dowodu potwierdzającego ne stanowi o twojej racji.
Po skróconą wersję merytorycznego argumentu na rzecz nieistnienia boga odsyłam kawałek wyżej, do komentarza belzeqa, jak będziecie chcieli to wam to dokładnie rozpisze.
[demot]
@belzeq @tdobe Argumentu ad ignorantiam, brak dowodu potwierdzającego nie stanowi o nieistnieniu. Belzeq przestań pisać takie bzdury po się ośmieszasz, a nieistnienie Boga katolickiego (bo o nim najpewniej jest mowa w democie) da się wykazać bardzo łatwo.
Pierwszym z brzegu sposobem to poprzez analizę boga jako istoty transendentnej w zestawieniu go z wolną wolą, po którym wychodzi ci, że w świecie boga transendnentnego zjawisko wolnej woli nie istnieje, przez co jego słowa o tym, że człowiek ma wolną wolę jest kłamstwem, a tym samym zgodnie z definicją nie jest on Bogiem.
Co do pytania zawartego w democie, nie, nie idzie do nieba, gdyż ciąży na nim grzech pierworodny, który nie został zmyty z aktem chrztu, więc idzie prosto do piekła.
Koniec tematu i tak długo jak nie masz pod ręką bulli papieskiej, czy innego dokumentu gdzie jakiś papież wypowiadał się na temat nienarodzonych dzieci ex cathedra i w którym to stwierdził, że dzieci nienarodzone idą do nieba, nawet nie sil się na dyskusję.
[demot]
To ja tylko przypomnę, że za propagowanie aktów seksualnych wśród osób małoletnich grozi od 6 do 12 (?) lat więzienia, jeśli mnie pamięć nie myli. Jeśli zostało to umieszczone w szkole bądź innym obiekcie publicznym gdzie dostęp mają osoby małoletnie (poniżej 18 roku życia) to osobie odpowiedzialnej za znaczek grożą poważne konsekwencje.
[demot]
@brajanpiast Fajnie, ale ja prosiłem o sigle, która mówi o tym, że Maryja nie była dziewicą, a nie o poczęcie Jezusa. Zresztą, z tego fragmentu i podanego niżej wynika, że była dziewicą.
[demot]
@AgataRiddle Już nie wspominając o fakcie, że cała księga Kapłańska bilbii, to jeden wielki opis składania ofiar, jak kiedy, kto i z czego, a dalej w księdze powtórzonego prawa, za co takową składasz.
[demot] Konfederacja jest partią konserwatywną. PiS to partia populistyczna, kreująca się na konserwatyzm, przynajmniej społeczny, bo ekonomicznie są czerwoni jak PZPR. Czy to naprawdę takie dziwne, że przy założeniu, że kandydat wystawiony przez Konfederacje, nie wygra wyborów, ludzie opowiadający się za Konfą pójdą za kandydatem partii, który chociaż na polu społecznym kreuje się na konserwatystę?
[demot] Yeet
[demot] Możecie przestać zwalać winę na pieszych, za własną nieumiejętność jazdy samochodem? Ciągle słyszę, że jak tylko pieszy dostanie pierwszeństwo na pasach, to zaraz skoczy liczba potrąceń. To chyba nie jest wina pieszego, że samochód nie zwolnił przed "zebrą" tak jak powinien, czy może czegoś nie rozumiem? Albo jeszcze lepiej "będziesz miał rację i będziesz martwy, bo ty miałeś pierwszeństwo a samochód prędkość i masę", no przecież to jest jawne przyznanie się do winy! Nie umiesz jeździć i nie umiesz zatrzymywać się na pasach, to nie szukaj winy w pieszym, któremu te przejścia się należą jak psu buda. A może prościej będzie przy każdym przejściu dać wam znak STOP na ryj? Wtedy dotrze? Czy nadal będzie narzekanie, że wina pieszego?
[demot] Nie znałem tego związku frazeologicznego, dziękuję bardzo, przyda się w przyszłości.
[demot] @Arqs1986 Oczywiście, że jesteśmy, każdy człowiek jest w jakimś stopniu hipokrytą, po prostu my nie wyznajemy ideologii, która każe nam miłować bliźniego, żaden kodeks religijny nie każe nam też wspierać biednych i pokrzywdzonych, jeśli to robimy, to dlatego że sami tego chcemy. Ateizm ma tą fajną przewagę nad chrześcijaństwem, że nie uważa się za źródło prawd moralnych i nie próbuje stanowić wzoru do naśladowania. Jeśli ktoś próbuje robić coś takiego powołując się na bycie ateistą to jest debilem i nie wie co znaczy pojęcie jakim operuje. Ateizm natomiast przez wzgląd na fakt odrzucenia jakiejkolwiek religii, może spokojnie punktować zdeprawowanie i hipokryzję innych religii i jej wyznawców i ateista ma tą przewagę nad większością wierzących w obojętnie jaką religie, że możesz go nazwać hipokrytą i jak już napisałem na początku, z całą pewnością będziesz miał rację, ten człowiek będzie hipokrytą, ale nie będzie nim w tym wypadku na podłożu religijnym, bo jego ideologia do niczego go nie zobowiązuje. No chyba, że trafisz na scjentologa, który z jakiegoś powodu nazywa sam siebie ateistą, ale poglądy tych ludzi są dla mnie tak samo, a czasem nawet bardziej idiotyczne od wywodów fanatyków młodej Ziemi z importu.
[demot] @johnyrabarbarowiec Chodziło mi dosłownie o fragment: "Caritas w Polsce utrzymywany jest przez kościół." "a dość sporą część tych darowizn dostają od kościoła" pokaż jakieś źródło bo jedyne do czego mi udało się dokopać to artykuły z 2014 roku, które sugerują, że 1/4 pieniędzy idzie z samorządów, a drugie tyle ze zbiórek, potem jest odpis podatku, który ma jakieś 20% i dalej dopiero są potencjalne wpłaty bezpośrednio na konto, czyli z tego wychodzi, że kościół płaci maksymalnie 30% i to przy założeniu że tylko on robi przelewy. Ale te dane są z 2014 i mnie nie przekonują, w końcu minęło 6 lat. Rozliczenie finansowe z 2018 też nie pomaga, bo wszystkie wpłaty i to w jakiej formie przychodziły kryje się za hasłem działalności statutowej, co nie jest zbyt zadowalające, kiedy chce się poznać głównie źródła finansowania.
[demot] @johnyrabarbarowiec Caritas w Polsce nie jst utrzymywany przez kościół, tylko przez kościół prowadzony, utrzymywany jest z darowizn ludzi, którzy wpłacają na niego pieniądze, Watykan nie daje pieniędzy na Caritas.
[demot] @polimerowiec Caritas nie jest organizacją finansowaną przez kościół, a jedynie fundacją przez kościół prowadzoną. Watykan nie daje na to żadnych pieniędzy z własnej kieszeni, wszystko idzie z kieszeni ludzi, którzy wpłacają na niego datki (na Caritas nie na kościół).
[demot] @radhex @janhalb - Panowie, pozwólcie że wtrącę się w dyskusję: https://natemat.pl/278715,jerzy-zieba-oskarzony-moze-miec-zarzut-nieumyslnego-spowodowania-smierci https://spidersweb.pl/bizblog/jerzy-zieba-visanto-suplementy-prokuratura/ https://www.totylkoteoria.pl/2018/11/jerzy-zieba-ukryte-terapie-klamstwa.html https://innpoland.pl/152053,policja-u-znachora-jerzego-zieby-trwa-przeszukanie-magazynu-jego-firmy
[demot] @killerxcartoon To wciąż demokratycznie wybrana władza. Możesz sobie psioczyć do woli, możesz sobie mówić, że to nie twój rząd, wtedy to w ogóle polecam się pakować i wyjeżdżać za granicę, to oni w tej chwili rządzą tym krajem i do kolejnych wyborów się to nie zmieni.
[demot] @Kalion Sigle z Bilbii, które między innymi twój katechizm uznaje, za dowód na to, że KAŻDY człowiek, nawet człowiek moralnie dobry z naszego punktu widzenia, idzie po śmierci do piekła / szeolu / hadesu, jeśli za życia nie wykazał się przed bogiem. Faktycznie, zerowy związek z tematem i nie dowodzą niczego.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 stycznia 2020 o 19:46
[demot] @Kalion Katechizm na równi z Biblią? W tej chwili mogę całkowicie zakończyć dyskusję, bo właśnie postawiłeś słowo natchnione, na równi z interpretacjami i prawami ustanowionymi przez ludzi (wyjątkiem są tu dogmaty, ale dzieci nienarodzone idące do nieba po śmierci nie są dogmatem). No ale skoro żądasz cytatów niech będzie: „Bo nie ma na ziemi człowieka sprawiedliwego, który by [zawsze] postępował dobrze, a nigdy nie zgrzeszył.” (Koh 7:20) „Bóg nie widzi tak jak człowiek, bo człowiek patrzy na to, co widoczne dla oczu, Pan natomiast patrzy na serce.” (1 Sm 16:7) „Wszyscy pobłądziliśmy jak owce, każdy z nas obrócił się ku własnej drodze (...)” (Iz 53:6). Wystarczy, czy szukać więcej?
[demot] @killerxcartoon Mówię co jest zgodne, a co niezgodne z prawem i czy nam się to podoba czy nie, tego prawa trzeba przestrzegać, a ten "komunikat" łamie prawo. Moje przekonania nie mają tutaj absolutnie nic do rzeczy, takie są fakty.
[demot] @Kalion Katechizm kościoła katolickiego NIE JEST, dogmatem, co oznacza, że nie można go stawiać na równi ze słowem bożym takim jak Biblia, on jest jedynie objaśnieniem elementów słowa bożego i instrukcją jak należy je interpretować. Co zaś się tyczy piekła dzieci nieochrzczonych, jasno ustanowionym jest, że ludzie bez chrztu idą do piekła, w Bilbii nie ma żadnego stwierdzenia, które mówiłoby, że jest inaczej, nie istnieje też żaden dogmat papieski mówiący, że jest inaczej, sam podałeś fragment, według którego kościół jedynie wierzy, w to, że te dzieci idą do nieba i musi to być napisane w ten sposób, bo inaczej stałoby to w bezpośredniej sprzeczności z Biblią.
[demot] @ubooot Przepraszam bardzo, brak istnienia boga, to chyba jasny dowód nieistnienia nieba, skoro niebo jak wszystko inne, ma być jego kreacją.
[demot] @tristan3i5 Według katolicyzmu pójdzie do piekła, ponieważ ciąży na nim grzech pierworodny, który nie został zmyty z aktem chrztu. I co pisałem już wcześniej kawałek wyżej w komentarzach, tak długo jak mi nie znajdziesz dogmatu papieskiego, który mówi inaczej i który zmieniałby to prawo, nawet nie sil się na dyskusję.
[demot] @ubooot Ponownie argumentum ad ignorantiam, brak dowodu potwierdzającego ne stanowi o twojej racji. Po skróconą wersję merytorycznego argumentu na rzecz nieistnienia boga odsyłam kawałek wyżej, do komentarza belzeqa, jak będziecie chcieli to wam to dokładnie rozpisze.
[demot] @belzeq @tdobe Argumentu ad ignorantiam, brak dowodu potwierdzającego nie stanowi o nieistnieniu. Belzeq przestań pisać takie bzdury po się ośmieszasz, a nieistnienie Boga katolickiego (bo o nim najpewniej jest mowa w democie) da się wykazać bardzo łatwo. Pierwszym z brzegu sposobem to poprzez analizę boga jako istoty transendentnej w zestawieniu go z wolną wolą, po którym wychodzi ci, że w świecie boga transendnentnego zjawisko wolnej woli nie istnieje, przez co jego słowa o tym, że człowiek ma wolną wolę jest kłamstwem, a tym samym zgodnie z definicją nie jest on Bogiem. Co do pytania zawartego w democie, nie, nie idzie do nieba, gdyż ciąży na nim grzech pierworodny, który nie został zmyty z aktem chrztu, więc idzie prosto do piekła. Koniec tematu i tak długo jak nie masz pod ręką bulli papieskiej, czy innego dokumentu gdzie jakiś papież wypowiadał się na temat nienarodzonych dzieci ex cathedra i w którym to stwierdził, że dzieci nienarodzone idą do nieba, nawet nie sil się na dyskusję.
[demot] To ja tylko przypomnę, że za propagowanie aktów seksualnych wśród osób małoletnich grozi od 6 do 12 (?) lat więzienia, jeśli mnie pamięć nie myli. Jeśli zostało to umieszczone w szkole bądź innym obiekcie publicznym gdzie dostęp mają osoby małoletnie (poniżej 18 roku życia) to osobie odpowiedzialnej za znaczek grożą poważne konsekwencje.
[demot] @brajanpiast Fajnie, ale ja prosiłem o sigle, która mówi o tym, że Maryja nie była dziewicą, a nie o poczęcie Jezusa. Zresztą, z tego fragmentu i podanego niżej wynika, że była dziewicą.
[demot] Sigla?
[demot] Z lasów i bagien owianych legend mgłą!
[demot] Hahahahaha oni chyba lubią tracić pieniądze.
[demot] @AgataRiddle Już nie wspominając o fakcie, że cała księga Kapłańska bilbii, to jeden wielki opis składania ofiar, jak kiedy, kto i z czego, a dalej w księdze powtórzonego prawa, za co takową składasz.
[demot] Czy to jest lis?