[demot]
W źródle wyraźnie wskazano że symboliczne obmycie nóg było dokonywane w ramach rytuału kościelnego, zgaduję więc, że policjanci są członkami tego kościoła.
[demot]
@wichniak2 co za bezsensowne porównanie, zaproponuję Ci lepsze... opiekujesz się lasem z którego w wolnej chwili korzysta wielu okolicznych mieszkańców. Nie masz środków na to by monitorować cały teren, szczególnie że do głównych twoich zadań należy dbanie o las, wycinki, przecinki, sadzenie, edukacja... nielegalne wysypiska, kłusownicy.. no ale las duży a Ty jeden.. z lasu korzysta 90% normalnych ludzi i 10% debili co śmiecą. Las to dobro wspólne, prosisz więc... podkreślam "prosisz" innych, by jeśli zauważą śmieci, to wynieśli je z lasu. i wielu rozumie tą prośbę i robi to już od dawna.
Ale banda malkontentów ma do Ciebie pretensje że za miliony (albo i miliardy) które zapewne dostajesz za bycie leśnikiem nie sprzątasz po nich i nie witasz ich z kwiatami na linii drzew...
[demot]
@glus_eli Przecież to dobrowolna akcja zaproponowana przez leśników... nie chcesz to nie sprzątasz, jak nie śmiecisz to super.. ale do czego tu się dowalać ? Do tego że ktoś prosi o pomoc bo chce żeby las był czysty ?
[demot]
Zaraz po incydencie jeden z policjantów wezwał karetkę. Odpowiedzialni za zajście policjanci zostali zawieszeni i oskarżeni o casual cruelty, czyli chyba przypadkowe okrucieństwo.Sprawa jest w toku.
[demot]
@Fragglesik Jasne, tylko sa dwa podejścia ...
Podejście pierwsze.. ale z Ciebie idiota... powoduje odruch obronny i zamknięcie się osoby na jakiekolwiek argumenty
Podejście drugie.. ej.. sprawdź, poczytaj, nic nie jest dziś czarno białe, w tym zatrzymaniu uczestniczyło 4 policjantów, meksykanin, chińczyk, dwóch białych.. ale żaden z nich nie zareagował. To problem zbytniej brutalności.. po skuciu gościa nie było sensu go dusić i trzymać na chodniku, ich proces ruszył.. To nie są pokojowe marsze, to regularne zamieszki z plądrowaniem sklepów i rozwalaniem wszystkiego naokoło, nad tłumem nikt nie panuje, tłum czuje się bezkarnie.
[demot]
@Plaskaflaszka ja nie odbieram nikomu prawa do zakładania akcji ... zżymanie się na hasło BlackLiveMatter jest jak dla mnie bez sensu.. tak sobie wymyślili, walczą o czarnych.. na to mają sponsorów.. ok... Są osobne akcje przeciw brutalności policji, osobne wspierające policję.. to że akurat na to rzuciły się dziś media nie znaczy, że wszyscy mamy tym żyć.. szczególnie że w niektórych miastach z trudem można znaleźć jakiegokolwiek afroamerykanina... Ameryka ma problem, niech go rozwiązuje..
[demot]
@Plaskaflaszka A co, chcesz jechać do USA ? Bardziej mówię o uświadamianiu krajan, że padają ofiarą pewnej manipulacji. To, że ktoś ma dobre serce i protestuje przeciw nieuzasadnionej przemocy nie oznacza od razu, że jest idiotą albo skrajnym lewakiem (zresztą do lewaków i prawaków mi raczej daleko).. tylko że jest naturalnie naiwny. Nikt z nas nie lubi być wykorzystywany.
[demot]
Każdy może założyć taką akcję jaką chce. Twórcy BlackLiveMatter zwracają uwagę akurat na wszelkie niesprawiedliwości których ofiarą padają afroamerykanie, ale ogólnie dyskryminacja ze względu na kolor skóry czy pochodzenie nie powinna mieć miejsca.
[demot]
@Fragglesik jak już to chińczyk... a nie murzyn. Oczywiście, że zarzuty o rasistowskie podłoże są bez sensu. I oczywiście, że w policji, nie tylko w USA zdarzają się nadużycia władzy. nie rozumiem tylko po co ta agresja w stosunku do protestujących. Więcej pożytku z przekonania ich, że są obiektem pewnej manipulacji niż z robienia sobie z nich wrogów i udowadniania swojej wyższości.
[demot]
Protest jak protest, policja w USA bywa brutalna, choć w tym przypadku nie można mówić o podłożu rasowym, skoro z 4 oskarżonych policjantów tylko 2 jest białych, jeden to chińczyk a jeden latynos. BlackLiveMatters.. tyle że każde życie jest cenne, niezależnie od koloru skóry, więc nie wiem po co to podsycanie emocji tylko z powodu rasy.
[demot]
@Tibr Przecież CBA sporządziło raport mówiący o nieprawidłowościach za czasów tego rządu... Najsprawiedliwiej byłoby, gdyby firmy nie oceniały sobie nawzajem wniosków i gdyby ktoś kto gra rolę niezależnego eksperta nie był również pracownikiem jednej z firm która startuje o grant.
[demot]
Nie wiem czemu zakładacie, że skomponowanie utworu dotyczy akurat tego kawałka ?
Zakładam, że chodzi o „Te Deum Polonia” skomponowany przez Pawła Łukaszewskiego na zamówienie prezydenta Dudy. Prośba o sprawdzanie, zanim zrobi się demota, bo wychodzi z tego zwykłe czepialstwo i niczym nieuzasadniona napastliwość.
[demot]
@bulek24 Tu nie chodzi o nagonkę, tylko o wydanie publicznych pieniędzy bez odpowiedniego umocowania prawnego. To po prostu niegospodarność na grube miliony i nie dorabiajmy do tego ideologii. Ktoś, niekoniecznie Sasin, bo był jedynie wykonawcą, musi odpowiedzieć za to, że wybory się nie odbyły. PiS miał kilka opcji na załatwienie spraw, czyli ich przesunięcie, ale wybrał najgorszą opcję (szybko uchwalimy, przed nocą zdążymy) i przegrał.
[demot]
@lolo7 Rozumiem, że płynnie przeszliśmy do obelg, bo tak traktuję Twój ostatni wpis. Tytułem podsumowania
"Czy decyzja dziewczyny, że nie chce być poddana bardzo długim, bardzo bolesnym torturom, gdzie może nawet stracić życie, zdolność do dalszej, planowanej i świadomej prokreacji "
To jest tekst o porodzie ? Serio ? To jakiś margines. Rozumiem, że po aborcji nie można stracić życia, ochoty do życia, szans na dziecko ?
I tytułem podsumowania
1. 16 latka nie decyduje o sobie sama, tak stanowi PRAWO. Nie znaczy to, że nie ma głosu.. ale nie ma
głosu ostatecznego. I jasne, że ta granica jest umowna, są i rozgarnięte 14 latki i niezdolne dożycia 30 latki, ale w Polsce tą magiczną granicą decydowania o sobie jest 18 lat.
2. Nic nie wiem o jej sytuacji rodzinnej, stanie psychicznych itp.. z tytułu tego, że jest nieletnia i jak widać niezbyt ufa własnym rodzicom tym bardziej powinna mieć możliwość poradzić się kogoś kompetentnego.
3. Natura tak to już wymyśliła, że kobieta przeżywa poród, ze wsparciem medycyny obecnie całkiem znośnie, a jej mózg zapomina o tym "traumatycznym" doświadczeniu, .
Często mam wrażenie że te postawione w trudnej sytuacji życiowej kobiety trafiają zamiast do kogoś, kto chciałby im pomóc podjąć najlepsza decyzję, na linię frontu pomiędzy dwoma fanatycznymi obozami, z których jeden by usuwał, obojętnie dlaczego i kiedy, a drugi zmuszał do rodzenia za wszelką cenę.
A prawda jest pośrodku, decyzja powinna być kobiety (pełnoletniej) i/lub opiekuna oraz ojca dziecka, o którym się często zapomina.
[demot]
@x967777 ależ ja jestem za tym, żeby decydować, pod warunkiem, że wiesz na co się decydujesz. Mówienie o tym, że 16 letnia dziewczyna, która nadal jest zależna od rodziców podjęła w tajemnicy przed nimi świadomą decyzję znając wszystkie konsekwencje jest sporym nadużyciem. Równie dobrze można wyobrazić sobie , że na pytanie "dlaczego" usłyszysz odpowiedzi typu "bo rodzice mnie zabiją", "bo muszę skończyć szkołę", "bo jestem za młoda na dziecko". Tu naprawdę psycholog może pomóc, najlepiej oczywiście anonimowy, i o to w pierwszej kolejności powinny zadbać organizacje pro-life a nie o nachalną propagandę i epatowanie zdjęciami czy opisami.
Wątpię by nawet w Czechach wykonywali zabiegi na dzieciach bez wiedzy rodziców, ale jeśli ktoś jest dorosły i robi to z pełną świadomością, jej wybór.. choć może raczej jej i przyszłego ojca, którego lubi się w takich sytuacja traktować bardzo przedmiotowo.
[demot]
@lolo7 prawo stanowi, że jest nieletnia, czyli nie może sama "podjąć" takiej decyzji. Rozumiem, że zdesperowana osoba która "podjęła decyzję o złamaniu prawa" nie wymaga już pomocy ? Ewentualnie jedyna pomoc jakiej można jej udzielić, to nielegalna aborcja ? Dodatkowo w Polsce nie ma aborcji na życzenie, muszą zajść określone przesłanki i wtedy aborcji dokonuje lekarz. Co będzie następne ? 16 latka która "podjęła decyzję" że chce dorobić sprzedając się za kasę ? niby to też nielegalne.. ale "podjęła decyzję"
[demot]
Prawie każde opakowanie ma już zabezpieczenie wskazujące na to, czy zostało otwarte. Trzeba po prostu sprawdzić (a przy okazji i datę ważności). Debili oczywiście nie brakuje i zawsze trzeba być czujnym :) Natomiast prezentowane mleko smakowe po składzie bardziej zaliczyłbym do chemii gospodarczej, Polecam nie tylko bezpieczne ale i zdrowe zakupy.
[demot]
@lolo7 Być może tą fanatyczkę pro-life trzeba potępić za jej zachowanie, pełna zgoda, ale nie popadam z jednej skrajności w drugą.
Dlatego napisałem, że zdecydowanie trzeba o tych sprawach rozmawiać, a młodym osobom które rozważają myśl o aborcji należy pomagać. POMAGAĆ a nie z marszu dawać listę domowych i nielegalnych sposobów na pozbycie się "problemu" dokładając do jednego problemu (jakim jest myśl o aborcji) masę kolejnych (problemy ze zdrowiem, psychiką, złamanie prawa).
Być może za mało wiem o tym konkretnym przypadku, ale jaki by nie był, zostawianie młodej osoby sam na sam z "ideologicznymi zwolennikami aborcji" tak naprawdę pozbawiło by ją prawa wyboru.
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 maja 2020 o 10:37
[demot] W źródle wyraźnie wskazano że symboliczne obmycie nóg było dokonywane w ramach rytuału kościelnego, zgaduję więc, że policjanci są członkami tego kościoła.
[demot] Są spore braki w organizacji skoro nikt nie pomyślał o kilku punktach
[demot] Nigdy nie gardź kimś kogo nie znasz.. a jeśli znasz dobrze i ktoś zasługuje na pogardę..... w sumie, czemu nie ?
[demot] To jest szablon z 3, tylko przyłożony do góry nogami
[demot] To jedynie wpis na facebooku politycznego celebryty. Prawdziwe przewały odbywają się w ciszy gabinetów, na telefon. Ale gdyby ktoś chciał poczytać coś więcej o tym "genialnym" planie to polecam: https://polskatimes.pl/roman-giertych-ma-plan-dla-opozycji-na-wybory-prezydenckie-zaklada-on-wspolprace-trojga-kandydatow-opozycji-z-najwiekszymi/ar/c1-14924816
[demot] @wichniak2 co za bezsensowne porównanie, zaproponuję Ci lepsze... opiekujesz się lasem z którego w wolnej chwili korzysta wielu okolicznych mieszkańców. Nie masz środków na to by monitorować cały teren, szczególnie że do głównych twoich zadań należy dbanie o las, wycinki, przecinki, sadzenie, edukacja... nielegalne wysypiska, kłusownicy.. no ale las duży a Ty jeden.. z lasu korzysta 90% normalnych ludzi i 10% debili co śmiecą. Las to dobro wspólne, prosisz więc... podkreślam "prosisz" innych, by jeśli zauważą śmieci, to wynieśli je z lasu. i wielu rozumie tą prośbę i robi to już od dawna. Ale banda malkontentów ma do Ciebie pretensje że za miliony (albo i miliardy) które zapewne dostajesz za bycie leśnikiem nie sprzątasz po nich i nie witasz ich z kwiatami na linii drzew...
[demot] @glus_eli Przecież to dobrowolna akcja zaproponowana przez leśników... nie chcesz to nie sprzątasz, jak nie śmiecisz to super.. ale do czego tu się dowalać ? Do tego że ktoś prosi o pomoc bo chce żeby las był czysty ?
[demot] Zaraz po incydencie jeden z policjantów wezwał karetkę. Odpowiedzialni za zajście policjanci zostali zawieszeni i oskarżeni o casual cruelty, czyli chyba przypadkowe okrucieństwo.Sprawa jest w toku.
[demot] @Fragglesik Jasne, tylko sa dwa podejścia ... Podejście pierwsze.. ale z Ciebie idiota... powoduje odruch obronny i zamknięcie się osoby na jakiekolwiek argumenty Podejście drugie.. ej.. sprawdź, poczytaj, nic nie jest dziś czarno białe, w tym zatrzymaniu uczestniczyło 4 policjantów, meksykanin, chińczyk, dwóch białych.. ale żaden z nich nie zareagował. To problem zbytniej brutalności.. po skuciu gościa nie było sensu go dusić i trzymać na chodniku, ich proces ruszył.. To nie są pokojowe marsze, to regularne zamieszki z plądrowaniem sklepów i rozwalaniem wszystkiego naokoło, nad tłumem nikt nie panuje, tłum czuje się bezkarnie.
[demot] @Plaskaflaszka ja nie odbieram nikomu prawa do zakładania akcji ... zżymanie się na hasło BlackLiveMatter jest jak dla mnie bez sensu.. tak sobie wymyślili, walczą o czarnych.. na to mają sponsorów.. ok... Są osobne akcje przeciw brutalności policji, osobne wspierające policję.. to że akurat na to rzuciły się dziś media nie znaczy, że wszyscy mamy tym żyć.. szczególnie że w niektórych miastach z trudem można znaleźć jakiegokolwiek afroamerykanina... Ameryka ma problem, niech go rozwiązuje..
[demot] @Plaskaflaszka A co, chcesz jechać do USA ? Bardziej mówię o uświadamianiu krajan, że padają ofiarą pewnej manipulacji. To, że ktoś ma dobre serce i protestuje przeciw nieuzasadnionej przemocy nie oznacza od razu, że jest idiotą albo skrajnym lewakiem (zresztą do lewaków i prawaków mi raczej daleko).. tylko że jest naturalnie naiwny. Nikt z nas nie lubi być wykorzystywany.
[demot] Każdy może założyć taką akcję jaką chce. Twórcy BlackLiveMatter zwracają uwagę akurat na wszelkie niesprawiedliwości których ofiarą padają afroamerykanie, ale ogólnie dyskryminacja ze względu na kolor skóry czy pochodzenie nie powinna mieć miejsca.
[demot] @Fragglesik jak już to chińczyk... a nie murzyn. Oczywiście, że zarzuty o rasistowskie podłoże są bez sensu. I oczywiście, że w policji, nie tylko w USA zdarzają się nadużycia władzy. nie rozumiem tylko po co ta agresja w stosunku do protestujących. Więcej pożytku z przekonania ich, że są obiektem pewnej manipulacji niż z robienia sobie z nich wrogów i udowadniania swojej wyższości.
[demot] @Tibr dotacje powinny być, bo państwo to duzy gracz na rynku nauki. Ale proces ich przyznawania powinien być wolny od takich podejrzeń.
[demot] @Fragglesik nie znasz tych ludzi, nie wiesz co nimi kierowało, zadziwiająca lekkość w obrażaniu nieznajomych... .
[demot] Protest jak protest, policja w USA bywa brutalna, choć w tym przypadku nie można mówić o podłożu rasowym, skoro z 4 oskarżonych policjantów tylko 2 jest białych, jeden to chińczyk a jeden latynos. BlackLiveMatters.. tyle że każde życie jest cenne, niezależnie od koloru skóry, więc nie wiem po co to podsycanie emocji tylko z powodu rasy.
[demot] @Tibr Przecież CBA sporządziło raport mówiący o nieprawidłowościach za czasów tego rządu... Najsprawiedliwiej byłoby, gdyby firmy nie oceniały sobie nawzajem wniosków i gdyby ktoś kto gra rolę niezależnego eksperta nie był również pracownikiem jednej z firm która startuje o grant.
[demot] Nie wiem czemu zakładacie, że skomponowanie utworu dotyczy akurat tego kawałka ? Zakładam, że chodzi o „Te Deum Polonia” skomponowany przez Pawła Łukaszewskiego na zamówienie prezydenta Dudy. Prośba o sprawdzanie, zanim zrobi się demota, bo wychodzi z tego zwykłe czepialstwo i niczym nieuzasadniona napastliwość.
[demot] Nie wiem skąd to zdziwienie. Wszyscy wiedzą że to przed-kampania, dużo pewnie jeździ. Każdy głos się liczy :)
[demot] @bulek24 Tu nie chodzi o nagonkę, tylko o wydanie publicznych pieniędzy bez odpowiedniego umocowania prawnego. To po prostu niegospodarność na grube miliony i nie dorabiajmy do tego ideologii. Ktoś, niekoniecznie Sasin, bo był jedynie wykonawcą, musi odpowiedzieć za to, że wybory się nie odbyły. PiS miał kilka opcji na załatwienie spraw, czyli ich przesunięcie, ale wybrał najgorszą opcję (szybko uchwalimy, przed nocą zdążymy) i przegrał.
[demot] @lolo7 Rozumiem, że płynnie przeszliśmy do obelg, bo tak traktuję Twój ostatni wpis. Tytułem podsumowania "Czy decyzja dziewczyny, że nie chce być poddana bardzo długim, bardzo bolesnym torturom, gdzie może nawet stracić życie, zdolność do dalszej, planowanej i świadomej prokreacji " To jest tekst o porodzie ? Serio ? To jakiś margines. Rozumiem, że po aborcji nie można stracić życia, ochoty do życia, szans na dziecko ? I tytułem podsumowania 1. 16 latka nie decyduje o sobie sama, tak stanowi PRAWO. Nie znaczy to, że nie ma głosu.. ale nie ma głosu ostatecznego. I jasne, że ta granica jest umowna, są i rozgarnięte 14 latki i niezdolne dożycia 30 latki, ale w Polsce tą magiczną granicą decydowania o sobie jest 18 lat. 2. Nic nie wiem o jej sytuacji rodzinnej, stanie psychicznych itp.. z tytułu tego, że jest nieletnia i jak widać niezbyt ufa własnym rodzicom tym bardziej powinna mieć możliwość poradzić się kogoś kompetentnego. 3. Natura tak to już wymyśliła, że kobieta przeżywa poród, ze wsparciem medycyny obecnie całkiem znośnie, a jej mózg zapomina o tym "traumatycznym" doświadczeniu, . Często mam wrażenie że te postawione w trudnej sytuacji życiowej kobiety trafiają zamiast do kogoś, kto chciałby im pomóc podjąć najlepsza decyzję, na linię frontu pomiędzy dwoma fanatycznymi obozami, z których jeden by usuwał, obojętnie dlaczego i kiedy, a drugi zmuszał do rodzenia za wszelką cenę. A prawda jest pośrodku, decyzja powinna być kobiety (pełnoletniej) i/lub opiekuna oraz ojca dziecka, o którym się często zapomina.
[demot] @x967777 ależ ja jestem za tym, żeby decydować, pod warunkiem, że wiesz na co się decydujesz. Mówienie o tym, że 16 letnia dziewczyna, która nadal jest zależna od rodziców podjęła w tajemnicy przed nimi świadomą decyzję znając wszystkie konsekwencje jest sporym nadużyciem. Równie dobrze można wyobrazić sobie , że na pytanie "dlaczego" usłyszysz odpowiedzi typu "bo rodzice mnie zabiją", "bo muszę skończyć szkołę", "bo jestem za młoda na dziecko". Tu naprawdę psycholog może pomóc, najlepiej oczywiście anonimowy, i o to w pierwszej kolejności powinny zadbać organizacje pro-life a nie o nachalną propagandę i epatowanie zdjęciami czy opisami. Wątpię by nawet w Czechach wykonywali zabiegi na dzieciach bez wiedzy rodziców, ale jeśli ktoś jest dorosły i robi to z pełną świadomością, jej wybór.. choć może raczej jej i przyszłego ojca, którego lubi się w takich sytuacja traktować bardzo przedmiotowo.
[demot] @lolo7 prawo stanowi, że jest nieletnia, czyli nie może sama "podjąć" takiej decyzji. Rozumiem, że zdesperowana osoba która "podjęła decyzję o złamaniu prawa" nie wymaga już pomocy ? Ewentualnie jedyna pomoc jakiej można jej udzielić, to nielegalna aborcja ? Dodatkowo w Polsce nie ma aborcji na życzenie, muszą zajść określone przesłanki i wtedy aborcji dokonuje lekarz. Co będzie następne ? 16 latka która "podjęła decyzję" że chce dorobić sprzedając się za kasę ? niby to też nielegalne.. ale "podjęła decyzję"
[demot] Prawie każde opakowanie ma już zabezpieczenie wskazujące na to, czy zostało otwarte. Trzeba po prostu sprawdzić (a przy okazji i datę ważności). Debili oczywiście nie brakuje i zawsze trzeba być czujnym :) Natomiast prezentowane mleko smakowe po składzie bardziej zaliczyłbym do chemii gospodarczej, Polecam nie tylko bezpieczne ale i zdrowe zakupy.
[demot] @lolo7 Być może tą fanatyczkę pro-life trzeba potępić za jej zachowanie, pełna zgoda, ale nie popadam z jednej skrajności w drugą. Dlatego napisałem, że zdecydowanie trzeba o tych sprawach rozmawiać, a młodym osobom które rozważają myśl o aborcji należy pomagać. POMAGAĆ a nie z marszu dawać listę domowych i nielegalnych sposobów na pozbycie się "problemu" dokładając do jednego problemu (jakim jest myśl o aborcji) masę kolejnych (problemy ze zdrowiem, psychiką, złamanie prawa). Być może za mało wiem o tym konkretnym przypadku, ale jaki by nie był, zostawianie młodej osoby sam na sam z "ideologicznymi zwolennikami aborcji" tak naprawdę pozbawiło by ją prawa wyboru.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 maja 2020 o 10:37