[demot]
@Puolalainen
nie mozna naglosnic bo w teorii kazdy moze sobie taka grupe zalozyc i probowac uzyskac dla niej budzet. djest to jednak tylko teoria i by to moglo zaistniec trzeba by miec wsparcie z samej gory. akurat "przypadkiem" szefowymi grupy ktora wspiera kobiety jest szefowa finansow i szefowa HR wiec wiadomo.. u samego zrodelka. zaloezenie grupy "wspierajacej mezczyzn" zwyczajnie sie nie uda bo to nie jest taki wiesz, szczytny i PRowy cel.adatkowo osoba ktora wytknela by "dyskryminacje" mezczyzn zaraz bedzie uznawana za slaba itp bo co to za facet wola ze kobiety maja lepiej od niego?! to w koncu kobiety! ja nie twierdze ze kobiety nie sa dyskryminowane na swiecie ale twierdze ze nie sa w Polsce a na pewno nie w duzych firmach. u mnie powidzial bym wrecz przeciwnie! zreszta mozna sie rozejrzec np w takiej policji: ilu rzecznikow pracowych (z pelnymi przywilejami mudurowymi) to mezczyzni a ile kobiety? albo ile "asystentek/asystentow" dyrektora to mezczyzni? w ilu firmach kierownictwo kupuje kwiatki na "dzien kobiet" a w ilu jest jakis upominek na "dzien mezczyzn"? pytania mozna mnozyc, naprawde to jzu wszystko zakrawa o absurd.
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
18 czerwca 2020 o 13:35
[demot]
@Taymishi
wlasnie nie zawsze. to taki paradoks. wyobraz sobie ze na wsiach a wlasciwie malych miasteczkach nie ma albo jest bardzo malo blokow. co za tym idzie bardzo mala jest podaz mieszkan na wynajem. jak nie chcesz miec pokoju z domu wielorodzinnego ze wspolnym wejsciem itp a chcesz mieszkac bezposrednio w miasteczku to sie okaze czesto ze w ogole nie ma dostepnych lokali i ceny tych ktore sa sa wtedy czesto mocno nieadekwatne do zarobkow w okolicy. nie jest to regula ale zdarza sie, taki paradoks calej tej sytuacji.
[demot]
@wic1
nie moge sie z tym zgodzic i nie rozumiem Twojej logiki w obu przypadkach. jak ktos w kogos wiedzie autem to wina jest najczesciej jednostronna. drugi kierowca moze dostac najwyzej mandat za brak pasow. BRAK PASOW nie powoduje obrazen u kierujacych drugim autem, powoduje obraznia wjechanie w to auto. tak jak napisales dla rowerzysty brak kasku przyczynil sie do wiekszych obrazen ale nie do zaistnienia samgo wypadku!
[demot]
@cysiek63
kopalnia kopalni nie rowna ale pozwole sobie sie nie zgodzic z ta latwoscia dostani pracy na kopalni. teraz sa moze jeszcze firmy zewnetrzne ale wczesniej? bez znajomosci nie ma szans.
[demot]
@kondon
pewne zawody powinny podlegac wplywowi panstwa: np edukacja poniewaz ma to znaczacy wplyw na swiadomosc spoleczna czy kulture spoleczenstwa. tylko ze u nas to marnie wypada. kazdy by chcial zarabiac wiecej, nie znam kogos kto by nie chcial tylko trzeba odpowiedziec sobie czym to jest uzasadnione? jak nauczyciel podniesie kwalifikacje, podniesie jakosc pracy itp ok! niech ma wiecej od tych co tego nie robia ale argumentem nie moze byc "bo tak". albo "bo wszystko drozeje". niestety budzetowka zawsze jest "kosztem" i nie bedzie przynosci dochodu ale mase pieniedzy mozna by w niej "znalezc" jak by zaczac tym wszystkim uczciwie zarzadzac. niestety tego nikt nie wprowadzi bo nigdy sobie nie pozwola ograniczyc roznych przywilejow czy zalatac dziur umozliwiajacych lewizne.
[demot]
@daniel700
zadna praca nie jest neutralna dla zdrowia ale zgodze sie, sa lzejsze i ciezsze zawody. zgodzmy sie ze gornictwo "lekkim" nie jest. a teraz Twoj argument o pracy do smierci? to prosze wyjanij mi czemu wielu gornikow jak osiagnie wiek emerytalny, zwlania sie z kopalni, bierze emeryture i zaraz znow wraca pracowac do kopalni? jak tak ciezko ze zdrowiem to jak to sie dzieje powiedz mi? nie pracuje w kopalni wiec to oczywiste ze nie mam "wewnetrznego" punktu widzenia ale matematyki nie oszukasz. dodatkowo bylem przy roznych okazjach w paru kopalniach i naprawde nie jest to tak dramatyczne jak probujesz twierdzic. kilof? lopata? a moze podziemna kolejka, kombajn? skoro w kopalni tak ciezko to gornik na emeryturze powinien miec kategoryczny zakaz pracy!
[demot]
@olmajti
nie masz racji. to obecny rzad propaguje takie podejscie - ze kazdy kto ma kase to zlodziej. ale wiesz co? mozna sie tez uczciwie dorobic. ciezko ale da sie. jawnosc majatkowa jest instrumentem kontroli, ominiecie tej kontroli powinno byc karalne. koniec i kropka.
[demot]
@olmajti
zgodne z prawem - tak. czy powinno byc dla takiego polityka? nie! dlaczego? otoz obowiazek publikowania oswiadczen majatkowych wynika z tego by polityka nie kusio o lapowki czy lewe interesy. rozdzielnosc majatkowa z zona to wybieg by ten wymog oszukac. nigdzie indziej by to nie przeszlo tylko u nas! malozonkowie rowniez powinni miec obowiazek publikowania oswiadczen majatwkowych, mimo rozdzielnosci i tyle w temacie.
[demot]
@daniel700
a wiesz czemu tak trudno dostac sie do pracy w kopalni? bo to zajebista fucha, dobrze platna, z masa dodatkow i przywilejow stad dluga lista chetnych i bez znajomosci ciezko sie dostac. gadanie jak to gornicy maja zle w TV to bzdura rodem z lat 80. teraz to juz nie takie gornictwo jak kiedys. kazdy wie na co sie pisze i kazdy sobie liczy ze liczne bonusy, przywileje, dodatki rekompensuja wszystkie niedogodnosci! nich ich na sile do kopalni nie ciagnol, jak sam piszesz ciezko sie dostac a jednak sie dostali czyli mocno sie starali. i tak, to po czesci wina gornikow ze na inne grypy zawodowe, mniej awanturnicze i agresywne nie ma pieniedzy. kazdy rzad idzie na latwizne, ucisza dajac kase grupy agresywne a te spokojniejsze ignoruje. lekarze nie pala opon, tak samo nauczyciele, gornicy juz tak i sa do tego przekonani ze maja 100% prawa do tego, nie wyciaga sie wobec nich zadnych konsekwencji na takich akcjach i tak to sie toczy. kasa do nich plynie, kopalnie nie rentowne, gornikow to nie obchodzi bo rzad doplaca... a ze czyims kosztem? nie ich problem.
[demot]
@Eaunanisme
nie warto. tez zawsze wolalem miec zapas i oszczednie wydawalem ale jednak czas leci, zycie przemija... i jak nie teraz to kiedy? oczywiscie nie mowie o przebalowaniu calych oszczednosci ale jezeli masz kwote na wakacje na ktora Cie spokojnie stac, to jedz, korzystaj, baw sie. wspomnien Ci pieniadze na koncie nie dadza :)
[demot]
@Skalos
problemem sa checi. znalezienie ksiazki ktora komus odpowiada tematem w dobie internetu, opinii, portali typu lubimyczytac itp nie jest zadnym problemem. zwyczajnie ludzie nie lubia czytac bo to bardziej wymagajace niz granie na kompie albo gapienie sie w TV.
[demot]
zachecam do wejscia w zrodlo:
"Szczeciński ZUS wypłacił 46,3 tys. świadczeń postojowych, na kwotę 90 mln"
46 tys swiadczeni to jednak nie to samo co 46 swiadczen :)
[demot]
@Shaam
dokladnie! nie wspominajac nawet jaki to koszt generuje by to zabezpieczyc i jak ludziom utrudnia zycie! jak Ci wszyscy tam w przemarszu maja czas w dzien roboczy w godzinach pracy spacerowac po miescie to nalezy sie zastanowic jak wypelniaja swoje obowiazki.
[demot]
@rafik54321
u nas? u nas to by policja nie zareagowala wcale! no chyba ze to by byl transparent popierajacy PIS. jak by popieral opozycje to by mowili w sejmie nawet o tym i popierali "sprzeciw obywateli".
[demot]
@kondon
a kto ma wiecznie roszczenia wzgledem panstwa? politycy czy gornicy? owszem politycy nie maja jaj by to ogarnac ale to gornicy ciagle wyciagaja lapke po wiecej mimo ze wiedza ze rok w rok panstwo do nich doplaca grube miliardy. ale skoro doplaca, doplacalo i bedzie doplacac to co im ma przeszkadzac ze panstwo doplaci wiecej? grunt zeby oni mieli!
[demot]
@cysiek63
kazdy przedsiebiorca CI powie ze jak masz wiecej kosztow niz przychodu to masz problem. a co powduje gigantyczny koszt? przywileje! jak nierentowna branza moze miec 13tki, 14tki, bonusy? wysokie nagrody jubileuszowe? nic z tego nie powinno istniec dopoki nie wyjda na plus. i kto za to odpowiada? to rozczenia zwiazkowcow robiacych kariere poparte przez awanturujacych sie gornikow. i nie, nie maja tak ciezko, jest XXI wiek a nie XVIII! i nie mow "zejdz na dol" bo zeby dostac prace na kopalni to trzeba miec niezle znajomosci.
[demot]
@Zeter
kto? bo ja nie widze zadnej debaty z Andrzejem Duda ! jedna, smieszna, kontrolowana przez TVP, nigdzie indziej Andrzejek sie nie odwazy udac. tylko we wlasnych mediach, pod pelna kontrola i wszystko z gory ustawione.
[demot]
@zasysam
doksztalc sie. Morawiecki sam wystapil o votum zaufania dla wlasnego rzadu dobrze wiedzac ze opozycja nie ma zadnych szans tego zablokowac. to bylo bez znaczenia, tylko ruch PRowy PIS ktory tacy jak Ty chetnie lykaja. i w ten sposob nasi denni poslowie marnuja czas i nasze pieniadze. no ale co ja tam wiem, Kurski juz was dawno podsumowal: "ciemny lud wszystko kupi"
[demot]
to jest mit. W cywilizowanych krajach kobiety nie zarabiaja mniej! w Polsce rowniez! co wiecej na tym samym stanowisku czesto przy tej samej placy wymaga sie od nich mniej. true story :(
[demot]
a tak w ogole poza agresja, wulgaryzmami itp, to nie ma masek, nie ma odstepow, gdzie jest ta policyjna sluzba polityczna ktora tach chetnie palowala przedsiebiorcow?
[demot]
@solonaryba
niczym nie mozna uzasadniac takiej agresji. mamy wolnosc slowa i rownosc w obec prawa (w teorii). czemu sobie tam stali to nie jest istotne, ich zachowanie ani hasla nie lamaly zadnych praw. Ci ludzie starzy czy nie nie mieli prawa nikogo atakowac fizycznie ani wyzywac. po uwielbieniu podwojnych standardow od razu widac co kto soba reprezentuje. sila argumentow a nie argument sily!
[demot]
@Qladiator
i to jest prawdziwy demotywator! masakra co tam sie dzieje, kazdy mysli ze to pladrowanie i rozruchy z policja ale to tez mega agresja, krzywda wielu niewinnych ludzi a jak widac rowniez utrata zdrowia a moze i zycia. w takich przypadkach niestety ale trzeba podjac kroki silowe. powinni wyslac gwardie narodowa na ulice.
[demot]
coz Floyd to agresywny cpun i recydiwista... a Igorek tez neiwiniatkiem nie byl. nikt nie widzial filmu jak chodzil po rynku i widac bylo ze szuka zaczepki? wczesniej go tez wyrzucili z lubu za agresje. obaj nacpani co mocno wplywalo na ich zachowanie, wydolnosc serca itp. nie ma o co robic afery i dobrze ze w Polsce szybko to przycichlo. oczywiscie zachowanie policji na komisariacje karygodne ale to ze go zgarneli byc moze uratowalo komus zdrowie bo po zachowaniu na kamerach widac bylo ze szukal rozrywki w postaci zaczepiania innych.
[demot]
@Forget_about_it
to porownaj zarobki siatkarzy z kadry a pilkarzy nawet z poza ekstraklasy. zaplecze tak, ale to nie znaczy masa kasy dla mlodziakow co ledwo pilke kopia bo wynikow brak.
[demot] @Puolalainen nie mozna naglosnic bo w teorii kazdy moze sobie taka grupe zalozyc i probowac uzyskac dla niej budzet. djest to jednak tylko teoria i by to moglo zaistniec trzeba by miec wsparcie z samej gory. akurat "przypadkiem" szefowymi grupy ktora wspiera kobiety jest szefowa finansow i szefowa HR wiec wiadomo.. u samego zrodelka. zaloezenie grupy "wspierajacej mezczyzn" zwyczajnie sie nie uda bo to nie jest taki wiesz, szczytny i PRowy cel.adatkowo osoba ktora wytknela by "dyskryminacje" mezczyzn zaraz bedzie uznawana za slaba itp bo co to za facet wola ze kobiety maja lepiej od niego?! to w koncu kobiety! ja nie twierdze ze kobiety nie sa dyskryminowane na swiecie ale twierdze ze nie sa w Polsce a na pewno nie w duzych firmach. u mnie powidzial bym wrecz przeciwnie! zreszta mozna sie rozejrzec np w takiej policji: ilu rzecznikow pracowych (z pelnymi przywilejami mudurowymi) to mezczyzni a ile kobiety? albo ile "asystentek/asystentow" dyrektora to mezczyzni? w ilu firmach kierownictwo kupuje kwiatki na "dzien kobiet" a w ilu jest jakis upominek na "dzien mezczyzn"? pytania mozna mnozyc, naprawde to jzu wszystko zakrawa o absurd.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 czerwca 2020 o 13:35
[demot] @Taymishi wlasnie nie zawsze. to taki paradoks. wyobraz sobie ze na wsiach a wlasciwie malych miasteczkach nie ma albo jest bardzo malo blokow. co za tym idzie bardzo mala jest podaz mieszkan na wynajem. jak nie chcesz miec pokoju z domu wielorodzinnego ze wspolnym wejsciem itp a chcesz mieszkac bezposrednio w miasteczku to sie okaze czesto ze w ogole nie ma dostepnych lokali i ceny tych ktore sa sa wtedy czesto mocno nieadekwatne do zarobkow w okolicy. nie jest to regula ale zdarza sie, taki paradoks calej tej sytuacji.
[demot] @wic1 nie moge sie z tym zgodzic i nie rozumiem Twojej logiki w obu przypadkach. jak ktos w kogos wiedzie autem to wina jest najczesciej jednostronna. drugi kierowca moze dostac najwyzej mandat za brak pasow. BRAK PASOW nie powoduje obrazen u kierujacych drugim autem, powoduje obraznia wjechanie w to auto. tak jak napisales dla rowerzysty brak kasku przyczynil sie do wiekszych obrazen ale nie do zaistnienia samgo wypadku!
[demot] @cysiek63 kopalnia kopalni nie rowna ale pozwole sobie sie nie zgodzic z ta latwoscia dostani pracy na kopalni. teraz sa moze jeszcze firmy zewnetrzne ale wczesniej? bez znajomosci nie ma szans.
[demot] @kondon pewne zawody powinny podlegac wplywowi panstwa: np edukacja poniewaz ma to znaczacy wplyw na swiadomosc spoleczna czy kulture spoleczenstwa. tylko ze u nas to marnie wypada. kazdy by chcial zarabiac wiecej, nie znam kogos kto by nie chcial tylko trzeba odpowiedziec sobie czym to jest uzasadnione? jak nauczyciel podniesie kwalifikacje, podniesie jakosc pracy itp ok! niech ma wiecej od tych co tego nie robia ale argumentem nie moze byc "bo tak". albo "bo wszystko drozeje". niestety budzetowka zawsze jest "kosztem" i nie bedzie przynosci dochodu ale mase pieniedzy mozna by w niej "znalezc" jak by zaczac tym wszystkim uczciwie zarzadzac. niestety tego nikt nie wprowadzi bo nigdy sobie nie pozwola ograniczyc roznych przywilejow czy zalatac dziur umozliwiajacych lewizne.
[demot] @daniel700 zadna praca nie jest neutralna dla zdrowia ale zgodze sie, sa lzejsze i ciezsze zawody. zgodzmy sie ze gornictwo "lekkim" nie jest. a teraz Twoj argument o pracy do smierci? to prosze wyjanij mi czemu wielu gornikow jak osiagnie wiek emerytalny, zwlania sie z kopalni, bierze emeryture i zaraz znow wraca pracowac do kopalni? jak tak ciezko ze zdrowiem to jak to sie dzieje powiedz mi? nie pracuje w kopalni wiec to oczywiste ze nie mam "wewnetrznego" punktu widzenia ale matematyki nie oszukasz. dodatkowo bylem przy roznych okazjach w paru kopalniach i naprawde nie jest to tak dramatyczne jak probujesz twierdzic. kilof? lopata? a moze podziemna kolejka, kombajn? skoro w kopalni tak ciezko to gornik na emeryturze powinien miec kategoryczny zakaz pracy!
[demot] @olmajti nie masz racji. to obecny rzad propaguje takie podejscie - ze kazdy kto ma kase to zlodziej. ale wiesz co? mozna sie tez uczciwie dorobic. ciezko ale da sie. jawnosc majatkowa jest instrumentem kontroli, ominiecie tej kontroli powinno byc karalne. koniec i kropka.
[demot] @olmajti zgodne z prawem - tak. czy powinno byc dla takiego polityka? nie! dlaczego? otoz obowiazek publikowania oswiadczen majatkowych wynika z tego by polityka nie kusio o lapowki czy lewe interesy. rozdzielnosc majatkowa z zona to wybieg by ten wymog oszukac. nigdzie indziej by to nie przeszlo tylko u nas! malozonkowie rowniez powinni miec obowiazek publikowania oswiadczen majatwkowych, mimo rozdzielnosci i tyle w temacie.
[demot] @daniel700 a wiesz czemu tak trudno dostac sie do pracy w kopalni? bo to zajebista fucha, dobrze platna, z masa dodatkow i przywilejow stad dluga lista chetnych i bez znajomosci ciezko sie dostac. gadanie jak to gornicy maja zle w TV to bzdura rodem z lat 80. teraz to juz nie takie gornictwo jak kiedys. kazdy wie na co sie pisze i kazdy sobie liczy ze liczne bonusy, przywileje, dodatki rekompensuja wszystkie niedogodnosci! nich ich na sile do kopalni nie ciagnol, jak sam piszesz ciezko sie dostac a jednak sie dostali czyli mocno sie starali. i tak, to po czesci wina gornikow ze na inne grypy zawodowe, mniej awanturnicze i agresywne nie ma pieniedzy. kazdy rzad idzie na latwizne, ucisza dajac kase grupy agresywne a te spokojniejsze ignoruje. lekarze nie pala opon, tak samo nauczyciele, gornicy juz tak i sa do tego przekonani ze maja 100% prawa do tego, nie wyciaga sie wobec nich zadnych konsekwencji na takich akcjach i tak to sie toczy. kasa do nich plynie, kopalnie nie rentowne, gornikow to nie obchodzi bo rzad doplaca... a ze czyims kosztem? nie ich problem.
[demot] @Eaunanisme nie warto. tez zawsze wolalem miec zapas i oszczednie wydawalem ale jednak czas leci, zycie przemija... i jak nie teraz to kiedy? oczywiscie nie mowie o przebalowaniu calych oszczednosci ale jezeli masz kwote na wakacje na ktora Cie spokojnie stac, to jedz, korzystaj, baw sie. wspomnien Ci pieniadze na koncie nie dadza :)
[demot] @Skalos problemem sa checi. znalezienie ksiazki ktora komus odpowiada tematem w dobie internetu, opinii, portali typu lubimyczytac itp nie jest zadnym problemem. zwyczajnie ludzie nie lubia czytac bo to bardziej wymagajace niz granie na kompie albo gapienie sie w TV.
[demot] zachecam do wejscia w zrodlo: "Szczeciński ZUS wypłacił 46,3 tys. świadczeń postojowych, na kwotę 90 mln" 46 tys swiadczeni to jednak nie to samo co 46 swiadczen :)
[demot] @Shaam dokladnie! nie wspominajac nawet jaki to koszt generuje by to zabezpieczyc i jak ludziom utrudnia zycie! jak Ci wszyscy tam w przemarszu maja czas w dzien roboczy w godzinach pracy spacerowac po miescie to nalezy sie zastanowic jak wypelniaja swoje obowiazki.
[demot] @rafik54321 u nas? u nas to by policja nie zareagowala wcale! no chyba ze to by byl transparent popierajacy PIS. jak by popieral opozycje to by mowili w sejmie nawet o tym i popierali "sprzeciw obywateli".
[demot] @kondon a kto ma wiecznie roszczenia wzgledem panstwa? politycy czy gornicy? owszem politycy nie maja jaj by to ogarnac ale to gornicy ciagle wyciagaja lapke po wiecej mimo ze wiedza ze rok w rok panstwo do nich doplaca grube miliardy. ale skoro doplaca, doplacalo i bedzie doplacac to co im ma przeszkadzac ze panstwo doplaci wiecej? grunt zeby oni mieli!
[demot] @cysiek63 kazdy przedsiebiorca CI powie ze jak masz wiecej kosztow niz przychodu to masz problem. a co powduje gigantyczny koszt? przywileje! jak nierentowna branza moze miec 13tki, 14tki, bonusy? wysokie nagrody jubileuszowe? nic z tego nie powinno istniec dopoki nie wyjda na plus. i kto za to odpowiada? to rozczenia zwiazkowcow robiacych kariere poparte przez awanturujacych sie gornikow. i nie, nie maja tak ciezko, jest XXI wiek a nie XVIII! i nie mow "zejdz na dol" bo zeby dostac prace na kopalni to trzeba miec niezle znajomosci.
[demot] @Zeter kto? bo ja nie widze zadnej debaty z Andrzejem Duda ! jedna, smieszna, kontrolowana przez TVP, nigdzie indziej Andrzejek sie nie odwazy udac. tylko we wlasnych mediach, pod pelna kontrola i wszystko z gory ustawione.
[demot] @Garson211 zaszkodzi przeplywowi ryb jezeli sa jakies, wszystko zalezy co laczy, gdzie i jak jest skonstruowana
[demot] @zasysam doksztalc sie. Morawiecki sam wystapil o votum zaufania dla wlasnego rzadu dobrze wiedzac ze opozycja nie ma zadnych szans tego zablokowac. to bylo bez znaczenia, tylko ruch PRowy PIS ktory tacy jak Ty chetnie lykaja. i w ten sposob nasi denni poslowie marnuja czas i nasze pieniadze. no ale co ja tam wiem, Kurski juz was dawno podsumowal: "ciemny lud wszystko kupi"
[demot] to jest mit. W cywilizowanych krajach kobiety nie zarabiaja mniej! w Polsce rowniez! co wiecej na tym samym stanowisku czesto przy tej samej placy wymaga sie od nich mniej. true story :(
[demot] a tak w ogole poza agresja, wulgaryzmami itp, to nie ma masek, nie ma odstepow, gdzie jest ta policyjna sluzba polityczna ktora tach chetnie palowala przedsiebiorcow?
[demot] @solonaryba niczym nie mozna uzasadniac takiej agresji. mamy wolnosc slowa i rownosc w obec prawa (w teorii). czemu sobie tam stali to nie jest istotne, ich zachowanie ani hasla nie lamaly zadnych praw. Ci ludzie starzy czy nie nie mieli prawa nikogo atakowac fizycznie ani wyzywac. po uwielbieniu podwojnych standardow od razu widac co kto soba reprezentuje. sila argumentow a nie argument sily!
[demot] @Qladiator i to jest prawdziwy demotywator! masakra co tam sie dzieje, kazdy mysli ze to pladrowanie i rozruchy z policja ale to tez mega agresja, krzywda wielu niewinnych ludzi a jak widac rowniez utrata zdrowia a moze i zycia. w takich przypadkach niestety ale trzeba podjac kroki silowe. powinni wyslac gwardie narodowa na ulice.
[demot] coz Floyd to agresywny cpun i recydiwista... a Igorek tez neiwiniatkiem nie byl. nikt nie widzial filmu jak chodzil po rynku i widac bylo ze szuka zaczepki? wczesniej go tez wyrzucili z lubu za agresje. obaj nacpani co mocno wplywalo na ich zachowanie, wydolnosc serca itp. nie ma o co robic afery i dobrze ze w Polsce szybko to przycichlo. oczywiscie zachowanie policji na komisariacje karygodne ale to ze go zgarneli byc moze uratowalo komus zdrowie bo po zachowaniu na kamerach widac bylo ze szukal rozrywki w postaci zaczepiania innych.
[demot] @Forget_about_it to porownaj zarobki siatkarzy z kadry a pilkarzy nawet z poza ekstraklasy. zaplecze tak, ale to nie znaczy masa kasy dla mlodziakow co ledwo pilke kopia bo wynikow brak.