[demot]
@nietypowytyp
"Należy również odróżnić antyszczepionkowców od na przykład stop nop, którzy antyszczepionkowcami nie są, ale chcą lepszej kontroli nad szczepionkami, przestrzegania zasad"
Gdyby nie byli antyszczepionkowcami to Socha by się nie kleiła do Wakefielda. Gadają jedno a robią drugie. To są antyszczepionkowcy pełną gębą.
"Kolejnym przykładem są chem trails. Ktoś zwrócił uwagę na tony spalanego paliwa. To nie jest tak, że podczas spalania powstaje jedynie skondensowana para wodna, tam są produkowane tony spalin."
Spaliny to produkty procesu spalania. Nie rozumiem co w tym takiego groźnego.
"Jak szybko zamknąć temat? Zrobić z ludzi debili wymyślając bajkę o truciu przez rozrzucanie chemii."
Zwolennicy chemtrails sami gadają o truciu związkami chemicznymi rozpylanymi z samolotów. Co jest totalną bzdurą.
"Spójrzcie na niebo. Ja..."
Twoje obserwacje nie mają żadnej wartości merytorycznej.
"Takich przykładów zakłamywania rzeczywistości jest niestety coraz więcej."
A najmocniej rzeczywistość zakłamuje twój własny mózg. Jak wyjdziesz z założenia, że państwa i korporacje potajemnie działają na szkodę ludzi to będziesz się dopatrywał takich działań w najbardziej przypadkowych wydarzeniach. Żadna telewizja cię nie oszuka jak ty sam siebie oszukasz. Jedynym sposobem by się przed tym bronić do zdać sobie sprawę z błędów poznawczych, a nie wyłączyć telewizję i odpalić youtuba.
[demot]
@JanekG
"Więc w takim wypadku szczepionka wg twojej wcześniej wypowiedzi nie ma sensu."
Od tego są naukowcy by to ocenić.
"Państwo, prawo karne jest potrzebne w celu ochrony obywateli. Dlatego konieczne jest wprowadzanie zakazów (uniknięcie morderstw, kradzieży, gwałtów itp.). Obowiązek szczepień jest niedopuszczalny."
A ochrona obywateli przed chorobami zakaźnymi już nie jest konieczna?
"Dalej coś o jakimś fanatyzmie i racjonalizmie. I odcieniach szarości jakieś bzdury."
Uznajesz za bzdury patrzenie na świat z kilku perspektyw by móc lepiej ocenić co jest słuszne?
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 kwietnia 2020 o 16:59
[demot]
@JanekG "Co do tego czy obecnie popularny wirus mutuje czy nie i cokolwiek o nim nie wiesz bo nikt nie wie."
To że ty nie wiesz nie oznacza że nikt nie wie (ad ignorantiam)
"Co do drugiego no to się po prostu nie zgadzamy w podstawach- nakazywanie czegoś wprowadza system niewolniczy."
Serio nie widzisz absurdalności swojej tezy? Wiesz w ogóle do czego się odnosi niewolnictwo czy po prostu rzucasz losowe hasła? Bo idąc twoim tokiem rozumowania przejawem niewolnictwa jest już prawo karne.
"Ja takiego nie akceptuję i się sprzeciwiam , pan w niektórych przypadkach dopuszcza."
Tym się różni fanatyzm od racjonalizmu. Fanatyk postrzega świat czarno-biało i nie dopuszcza żadnych odstępstw. Racjonalista rozumie, że świat składa się również z odcieni szarości i że nie wszystko da się zamknąć w proste schematy.
"Różnica poglądów, nie ma sensu udawadniać która lepsza."
Po to są debaty by dociec kto ma rację i w jakim stopniu. Jak chcesz siedzieć w swojej bańce to proszę bardzo. Tylko mam prośbę - nie ryzykuj zdrowiem i życiem innych tylko dlatego, że chcesz być "wolnym".
[demot]
@JanekG Akurat wybrałeś sobie łatwy przykład. Grypa ma to do siebie że bardzo szybko mutuje przez co stworzenie szczepionki, która pomogła by w eradykacji tej choroby jest bardzo trudne. Ale wiesz co udało się eradykować? Ospę prawdziwą i księgosusz. Szczepią kogoś w ogóle na ospę prawdziwą? Nie, bo nie ma takiej potrzeby. I tak by było również z polio, gdyby nie rozkwit ruchów antyszczepionkowych i odmowy szczepień.
"Oczywiście że państwo powinno zakazywać niektórych czynów w celu ochrony swoich obywateli, ale nie powinno i nie ma prawa niczego nakazywać."
Obecna sytuacja pokazuje jasno że państwo ma prawo i czasem musi nakazywać obywatelom pewne czynności.
[demot]
@JanekG A wiesz co się dzieje kiedy ludzie ignorują szczepienia ochronne? Zaczynają zarażać również osoby, które nie mogły być szczepione ze względu na zdrowie lub wiek. A skoro zgadzamy się z tezą że wolność człowieka kończy się tam gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka, to nakładanie na obywateli obowiązku szczepień jest jak najbardziej zasadne. Nie rozumiem czemu tak trudno jest to niektórym przyjąć do wiadomości. Serio się boicie że was będą łapać na ulicach?
[demot]
@JanekG Żyjąc w stadzie zwanym społeczeństwo na każdym kroku coś cię ogranicza, przez co wolność nie istnieje. Przestań patrzeć tak zero-jedynkowo to może zobaczysz więcej szczegółów.
[demot]
@radhex A to człowiek nie ma już własnego rozumu? Ludzie po prostu mają gdzieś kwestie zdrowotne dopóki zdrowie nie zacznie im podupadać. Nic przecież nie stoi na przeszkodzie by ludzie wpisali kilka słów w wyszukiwarkę i dowiedzieli się jak prowadzić zdrowy tryb życia. Tylko że nie chcą.
[demot]
@Gallus_Anonimus Niestety, ale to nie zawsze tak działa. Inteligentni ludzie wcale nie są odporni na teorie spizgowe. Oni są po prostu dobrzy w racjonalizowaniu sobie własnych uprzedzeń.
[demot] @Okomorskie ktoś musi najpierw na sobie przetestować, żeby inni mogli się spuszczać w internecie że to "syf"
[demot] @tdobe No i?
[demot] @tdobe Ja załapałem. Nie wiem jak inni.
[demot] @koszmarek66 To było sarkastyczne
[demot] @pejter To teraz czekam na jakiś dowód.
[demot] @koszmarek66 Aleś ty mądry.
[demot] @pirogron Co nie znaczy, że twoja jest.
[demot] @JanekG Szkoda tylko że odniosłeś się jedynie do jednego elementu wypowiedzi.
[demot] @nietypowytyp Szkodliwość glifosatu jest w najlepszym przypadku słabo udowodniona.
[demot] @nietypowytyp "Należy również odróżnić antyszczepionkowców od na przykład stop nop, którzy antyszczepionkowcami nie są, ale chcą lepszej kontroli nad szczepionkami, przestrzegania zasad" Gdyby nie byli antyszczepionkowcami to Socha by się nie kleiła do Wakefielda. Gadają jedno a robią drugie. To są antyszczepionkowcy pełną gębą. "Kolejnym przykładem są chem trails. Ktoś zwrócił uwagę na tony spalanego paliwa. To nie jest tak, że podczas spalania powstaje jedynie skondensowana para wodna, tam są produkowane tony spalin." Spaliny to produkty procesu spalania. Nie rozumiem co w tym takiego groźnego. "Jak szybko zamknąć temat? Zrobić z ludzi debili wymyślając bajkę o truciu przez rozrzucanie chemii." Zwolennicy chemtrails sami gadają o truciu związkami chemicznymi rozpylanymi z samolotów. Co jest totalną bzdurą. "Spójrzcie na niebo. Ja..." Twoje obserwacje nie mają żadnej wartości merytorycznej. "Takich przykładów zakłamywania rzeczywistości jest niestety coraz więcej." A najmocniej rzeczywistość zakłamuje twój własny mózg. Jak wyjdziesz z założenia, że państwa i korporacje potajemnie działają na szkodę ludzi to będziesz się dopatrywał takich działań w najbardziej przypadkowych wydarzeniach. Żadna telewizja cię nie oszuka jak ty sam siebie oszukasz. Jedynym sposobem by się przed tym bronić do zdać sobie sprawę z błędów poznawczych, a nie wyłączyć telewizję i odpalić youtuba.
[demot] @tdobe HIV jest pochodną małpiego wirusa niedoboru odporności.
[demot] @JanekG "Więc w takim wypadku szczepionka wg twojej wcześniej wypowiedzi nie ma sensu." Od tego są naukowcy by to ocenić. "Państwo, prawo karne jest potrzebne w celu ochrony obywateli. Dlatego konieczne jest wprowadzanie zakazów (uniknięcie morderstw, kradzieży, gwałtów itp.). Obowiązek szczepień jest niedopuszczalny." A ochrona obywateli przed chorobami zakaźnymi już nie jest konieczna? "Dalej coś o jakimś fanatyzmie i racjonalizmie. I odcieniach szarości jakieś bzdury." Uznajesz za bzdury patrzenie na świat z kilku perspektyw by móc lepiej ocenić co jest słuszne?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 kwietnia 2020 o 16:59
[demot] @JanekG "Co do tego czy obecnie popularny wirus mutuje czy nie i cokolwiek o nim nie wiesz bo nikt nie wie." To że ty nie wiesz nie oznacza że nikt nie wie (ad ignorantiam) "Co do drugiego no to się po prostu nie zgadzamy w podstawach- nakazywanie czegoś wprowadza system niewolniczy." Serio nie widzisz absurdalności swojej tezy? Wiesz w ogóle do czego się odnosi niewolnictwo czy po prostu rzucasz losowe hasła? Bo idąc twoim tokiem rozumowania przejawem niewolnictwa jest już prawo karne. "Ja takiego nie akceptuję i się sprzeciwiam , pan w niektórych przypadkach dopuszcza." Tym się różni fanatyzm od racjonalizmu. Fanatyk postrzega świat czarno-biało i nie dopuszcza żadnych odstępstw. Racjonalista rozumie, że świat składa się również z odcieni szarości i że nie wszystko da się zamknąć w proste schematy. "Różnica poglądów, nie ma sensu udawadniać która lepsza." Po to są debaty by dociec kto ma rację i w jakim stopniu. Jak chcesz siedzieć w swojej bańce to proszę bardzo. Tylko mam prośbę - nie ryzykuj zdrowiem i życiem innych tylko dlatego, że chcesz być "wolnym".
[demot] @JanekG Akurat wybrałeś sobie łatwy przykład. Grypa ma to do siebie że bardzo szybko mutuje przez co stworzenie szczepionki, która pomogła by w eradykacji tej choroby jest bardzo trudne. Ale wiesz co udało się eradykować? Ospę prawdziwą i księgosusz. Szczepią kogoś w ogóle na ospę prawdziwą? Nie, bo nie ma takiej potrzeby. I tak by było również z polio, gdyby nie rozkwit ruchów antyszczepionkowych i odmowy szczepień. "Oczywiście że państwo powinno zakazywać niektórych czynów w celu ochrony swoich obywateli, ale nie powinno i nie ma prawa niczego nakazywać." Obecna sytuacja pokazuje jasno że państwo ma prawo i czasem musi nakazywać obywatelom pewne czynności.
[demot] @JanekG A wiesz co się dzieje kiedy ludzie ignorują szczepienia ochronne? Zaczynają zarażać również osoby, które nie mogły być szczepione ze względu na zdrowie lub wiek. A skoro zgadzamy się z tezą że wolność człowieka kończy się tam gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka, to nakładanie na obywateli obowiązku szczepień jest jak najbardziej zasadne. Nie rozumiem czemu tak trudno jest to niektórym przyjąć do wiadomości. Serio się boicie że was będą łapać na ulicach?
[demot] @JanekG Żyjąc w stadzie zwanym społeczeństwo na każdym kroku coś cię ogranicza, przez co wolność nie istnieje. Przestań patrzeć tak zero-jedynkowo to może zobaczysz więcej szczegółów.
[demot] @solarize Nie wiem, dawno nie śledziłem co się dzieje w szuro-strefie
[demot] No a gdzie jest zięba i jemu podobni magicy ze swoimi cudownymi lekami? Czy może udają że wirus nie istnieje?
[demot] @JanekG Wolność to iluzja wykorzystywana przez silnych aby mamić słabych.
[demot] @radhex A to człowiek nie ma już własnego rozumu? Ludzie po prostu mają gdzieś kwestie zdrowotne dopóki zdrowie nie zacznie im podupadać. Nic przecież nie stoi na przeszkodzie by ludzie wpisali kilka słów w wyszukiwarkę i dowiedzieli się jak prowadzić zdrowy tryb życia. Tylko że nie chcą.
[demot] @radhex Ale nikt, nikomu nie wpycha tej żywności do gardła. Ludzie sami ją jedzą bo nie potrafią panować nad sobą.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 18 kwietnia 2020 o 0:50
[demot] @radhex Choroby cywilizacyjne są w większości spowodowane zaniedbaniem zdrowia przez ludzi. A nie przez jakieś jaszczury z kosmosu.
[demot] @pawcio68 To strasznie kijowo mu idzie. Poza tym, nie wierz we wszystko co usłyszysz.
[demot] @Gallus_Anonimus Niestety, ale to nie zawsze tak działa. Inteligentni ludzie wcale nie są odporni na teorie spizgowe. Oni są po prostu dobrzy w racjonalizowaniu sobie własnych uprzedzeń.
[demot] @rererre Do odrzucenia pewnych teorii spizgowych wystarczy wiedza z podstawówki lub kilka chwil w wyszukiwarce.